كتاب مزور ينسب سبيع في اليمن ويسيئ الى الفياحين وغيرهم [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : كتاب مزور ينسب سبيع في اليمن ويسيئ الى الفياحين وغيرهم

خيال الغلباء

05-04-2007, 10:37 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

كتاب مزور في انساب سبيع من مخطوطات وهمية
لقد الف فهد بن محمد الربيعان كتاب اسماه العرينات ونسب سبيع في العرينات ومن ثم نسبها في اليمن علما ان العرينات بسبيع اربع قبائل اولها المداهين وسامة المشعاب وهم من بني اخضر بن رياح بن رؤيبة الهلالي المعروفين حاليا بالخضران وقد ذكرهم الهجري وشيخها مطلق المصخ الذي قتل في معركة السبية وشيخها الحالي ابن شوية والثانية عرينة بجيلة وسامة الهجار وثالثها عرينة يربوع التميمية وسامة البرثن ورابعها عرينة تيم الرباب وسامة العرقاة وادعى ان مرجعه مخطوطات توجد في رنية والخرمة وقد كذبه علامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر رحمه الله واثبت ان المخوطات وهمية لاوجود لها وكما تعلمون ان الكذب والايمان لايجتمعان في قلب رجل واحد ومن ما جاء في ذلك الكتاب انه قال سبيع بن صعب بن معاوية بن كثير بن مالك بن جشم بن حاشد بن جشم بن خيوان بن نوف بن همدان بن مالك بن زيد بن اوسلة بن ربيعة بن زيد بن كهلان بن سبا بن يشجب بن يعرب بن قحطان وقال في ترجمته اجود اهل زمانه واسخاهم ذو شجاعة نادرة وقوة خارقة كان يقول لاولاده الشجاعة هي ان تقبل على خصمك وانت واثق من نفسك والمخطوطة الاولى المزعومة هي مخطوطة ياسر بن علي العريني المؤرخة في جماد الثانية سنة 912هجرية والموجودة بحوزة الشيخ عبدالله بن صعب في تربة ونقل منها كما يدعي كان سبيعا يندفع الى الاسد فيلقي سلاحه احتقارا للاسد ويهجم عليه ويفصل راسه عن جسده كما نقل ان له حصان اسمه الغالب وفرس اسمها الغلباء وكان يكر على الغلباء مرة وعلى الغالب مرتين ولما سئل عن ذلك قال الذكر لايضطرب في جوفه جنين ولايلعق ثدييه بنين ولما عقرت الغلباء في بعض جولاته وكان يحبها صاح في قومه الغلباء ياال الغلباء وسموا قومه بعد ذلك سبيع الغلباء ويقول ان معظم افراد هذه القبيلة قد جنحوا للحضارة والاستقراروسكنوا المدن وقال انه يقدر ابناء القبيلة بحوالي اربعين الفا ثم ذكر بلادهم مبتدئا بالخرمة فرنية على العكس ثم الاملح ورماح والحسي والرمحية وحفر العتش والحفيرة والحائر والضبيعة ثم حدد افخاذ سبيع بخمسة وخمسين فخذا حيث جعل الملوح من الخضران وجعل ال بليدان الجمالين فخذا خامسا للصعبة وجعل الوزران والجهوم في الخرمة وجعل الشماسات وسماها الشموس فرعا من السودة ومن غرائبه نقله عن المنتخب في ذكر قبائل العرب للمغيري الذي يعتمد على تشابه الاسماء وقحطنة القبائل حيث قال بعد ان انزلهم تهامة بين عك وجده وبعد زمن طويل حصل بينهم وبين القبائل هناك حروب وضغائن قتل فيها عامر بن خالد بن عمرو بن اسيد بن طلحة بن سبيع الهمداني وكان له زوجة من قضاعة وكانت حاملا فانتقلت بعد مصرع زوجها الى قومها فولدت ثور بن عامر بن خالد السبيعي ثم ماتت امه فبقي يتيما تحت كنف اخواله قضاعة ونسب اليهم ولما بلغ الثانية والاربعين من عمره توفي وانتقل بنوه من اليمن والتحقوا بقومهم سبيع في سواحل تهامة بين عك وجده ثم رحل الجميع ونزلوا في اطراف بيشة ونجران وزاحموا قبائل قحطان ويام وشهران في اراضيها ومراعيها مما ادى الى الى وقوع قتال بينهم فقتل ثور بن مسعود بن عاصم بن خلف بن نفيل بن ثور بن عامر السبيعي وابناء عمومته عامر وعمر وعمير ابناء جدعان بن رافع بن جابر السبيعي ونتيجة لذلك انتقل بنوا سبيع وحلفاؤهم البقوم الى تربة والخرمة ورنية واكاذيب هذا الكتاب لاتنتهي اذ اورد في سلسلة الانساب اختراعات جديدة ومن اغرب اكاذيبة ان مخطوطة علي بن حميد الصنعاني المتوفى في القرن السادس اوردت بناء بلدة الشيحية في القصيم عام 1200هجرية والموجودة عند مسفر بن جازع الثوري الموجود حاليا في الخرمة وقد اعتمد في اكاذيبه المزعومة على مخطوطة سعد بن شليل العريني احد رجال بن ثاني في قطر والمؤرخة بقلم الكاتب عبيد بن عضيب السبيعي في 10محرم سنة 780 هجريه ولا تنتهي تناقضات واعاجيب هذا الكتاب المكذوب على مخطوطات مزورة لاوجود لها كما قرر ذلك علامة الجزيرة العربية الشيخ حمد الجاسر رحمه الله واليكم الاجداد والمعارك الوهمية للكاتب فهد محمد الربيعان اولهم ثور بن مسعود السبيعي
هو ثور بن مسعود بن عاصم بن خلف بن نفيل بن ثور بن عامر بن خالد السبيعي قتل في معركة بيشة وله من الولد قريش وجهم وسويد وزيد وشهاب وخلف استقروا في وادي الخرمة وعرفوا باسم بني ثور
عامر بن رافع بن عبيد السبيعي
قتل في معركة نجران وله من الولد عجمان وعبيد وحميد وجدعان وضاعف وصياف وقائد استقروا في وادي رنية وعرفوا باسم بني عامر
عمير بن رافع بن عبيد السبيعي
هو شقيق عامر بن رافع قتل في معركة بيشة وله من الولد مكاحل وصندل وفالح ومشاعب وزيد وعرين استقروا في وادي الاملح في رنيه ثم تناسلوا وكثروا وعرفوا باسم بني عمير
عمر بن رافع بن عبيد السبيعي
هو شقيق عامر وعمير ابناء سبيع بن صعب قتل في معركة بيشة وله من الولد خضران وصعب وجميل وبليدان وعلي ومداري ومعز استقروا في وادي رنية وتناسلوا وكثروا وعرفوا باسم بني عمر
خضران بن عمر بن رافع كان من انبل رجال عشيرته واشجعهم مات مسموما وله من الولد صامل وجابر وثابت وملوح وعرينة وعمر فتناسلوا وكثروا وعرفوا باسم الخضران من بني عمر من سبيع
عرينة بن خضران بن عمر السبيعي
كان عرينة من اشجع قومه واعنفهم واوسعهم شهرة وابعدهم ذكرا شديد الغيرة على الدين والمحارم والشرف راى امراته تخرج من خبائها لتمسك بيد رجل اعمى لتهديه طريقة فاخترط سيفه وقتلهما معا توفي وهو في طريقه الى مكة وله من الولد عقيل وعامر وعتيق وموسى وخالد وجابر وخلف وعاتب فتناسلوا وكثروا وعرفوا باسم العرينات من الخضران من بني عمر من سبيع
عقيل بن عرينة السبيعي
تقول المخوطة القديمة التي بحوزة الشيخ خالد بن عبدالله بن محمد الجميلي العريني والمؤرخة بخط كاتبها علي بن احمد الهمداني في 15صفر سنة 398هجرية ان عقيل بن عرينة يفوق اخوته حزما وعقلا تزعم قومه وهو بالثانية والعشرين من عمره وكان يعيش تحت ظروف عصيبة من التقاتل والتناحر القبلي مما ادى الى انتشار الفوضى والسلب والنهب حتى عم الخوف والذعر سكان المنطقة واصبح التنقل متعذرا بين الحجاز ونجد والاودية وكان قومه لايتجاوز عددهم الف رجل فاخذ يفكر بماذا يحمي عشيرته وجيرانه من هذه الكوارث فاستمال بعض القبائل العدد والعدة وتحالف معها وضمها اليه فاذا به يسيطر على اكبر مجموعة واخطر قوة ضاربة في تلك المنطقة واندفع يهاجم القبائل الكبيرة المستبدة فاوقفها عند حدها ولاحق العابثين والمخربين وقطاعي الطرق فشل حركتهم ولم يهن عزمه حتى استتب الامن وذهب الخوف والرعب من السكان وبدات قوافل الحجاج والمسافرين تمر بسلام فعظم شانه وطار صيته بين القبائل الحجازية والنجدية واخذت القبائل المجاورة مثل شهران وقحطان ويام وعتيبة وسفيان والحارث تفد اليه طالبة صداقته ووده وبقي كذلك اكثر من عشرين عاما ثم مات ودفن في وادي رهو المعروف الان بحوقان بين تربة والخرمة
مسعود بن عقيل
قوي الجنان وافر العقل جوادا سخيا سار على خطوات ابيه وتقول المخطوطة السابقة ان مسعود استطاع ان يسيطر على القبائل المتحالفة مع عشيرته بشجاعته واقدامه وبحسن سياسته وكرمه ودهائه وانه تمكن من القضاء على الفساد والفتن التي تحدثها بعض القبائل هناك ونجح في توحيد الكلمة بين العشائر وجمع الصفوف واصبح مضرب الامثال في الجراة والحكمة والتعقل
جبران بن مسعود السبيعي
تزعم القبائل واشتهر بالشجاعة والكرم لكنه كان قاسيا ياخذ الامور بالعنف والشدة فنفرت منه العشائر وسئمت تصرفاته الهوجاء فانحل عقدها وتفككت اواصرها ومن غروره اراد ان يؤدب احد رجال القبيلة لامر بدر منه فربطه خلف جواد فانطلق به الجواد يسحبه على الارض سحبا فلم يتمالك ابناء الرجل الصبر فوثبوا علي جبران وقتلوه ثم ان ابناء جبران قتلوا ابناء الرجل فارتبكت القبائل وسرى البغض والحقد والتشفي بين افرادها وصار يقتل بعضهم بعضا نتيجة لضعف الادارة وسقم التفكير والسياسة فتفرقت ايدي سبا في الوقت الذي كانت الحرب قائمة بينهم وبين بني سفيان وشهران وقحطان وعتيبة وتركت ابناء سبيع وحلفاؤهم البقوم وحدهما في الميدان ولما كانت سبيع والبقوم بعد ارتحال حلفائها غير قادرة على حرب هذه القبائل التي تفوقها عدد وعدة لم يكن امامها الا هجرة بعض الافخاذ وانتقالها من الواديين فرحل من الخرمة ورنية وتربة بعضا من بني عمر وبني عامر وبني عمير ومنهم المشاعبة والصعبة والخضران وبني ثور والعرينات وعجمان الرخم والقواوده والمشاعلة والاعزة والصملة والجمالين واستوطنوا نجدا وتفرقوا في كل من الصمان والدهناء ورماح وحفر العتش والحسي والرمحية والحاير والضبيعة في الخرج وتحضر منها من تحضر وسكنوا المدن مثل هجر والرياض والوشم والقصيم واشدهم نزعة الى الحضارة العرينات وبني ثور وكان منهم هادي بن خالد العريني احد الابطال المعدودين وقد بقي مع عشيرته بين الصمان والدهناء وله ولدين عامر وحجاب اما عامر فهو الجد الاول لال ضيدان الذين منهم ال ابو اثنين وسناتي على ذكرهم فيما بعد واما حجاب فهو الجد الاول لال جمعان الذين منهم ال شوية وسناتي على ذكرهم فيما بعد وقد ولد لحجاب اربعة اولاد فارس وسعيد ونافل وعبيد واقول ان كل ماجاء في هذا الكلام دجل وكذب وهراء وافتراء على قبائل سبيع والتاريخ وسلالة نسب ال ابو اثنين الكرام غير سلالة نسب ال شوية الكرام والى هنا نقف مع اعاجيب واكاذيب هذا الكتاب المزور على مخطوطات لاوجود لها كما قرر ذلك علامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر رحمه الله
عبيد بن جبران بن مسعود بن عقيل العريني
رحل عبيد مع من رحل من رنية بنسائه واطفاله ومعه بعض من اخوته وبني عمه واستقر في عمان واتسعت تجارته في المواشي كالابل والخيول والاغنام ونال من الدنيا مالم ينله احد من سبيع في وقته ولكنه في اخر حياته فقد بصره بعد ان امتدت تجارته في عمان وماحولها وحضرموت والبحرين وقطر ولما مات نهض اولاده باسبابها وتنميتها واشتهروا في ذلم وكانوا اربعة خالد وفارس وموسى وابراهيم وسدوا في تجارتهم الواسعة المنافذ والابواب على تجار عمان فاضطر التجار الى محاربتهم والتصدي لهم في محاولة لضرب تجارتهم وكسادها واحباط فعاليتها فوقع شقاق وخصام بينهما فطلب والي عمان انذاك احمد بن محمد بن يحي الواثقي من ابناء عبيد مغادرة عمان حسما للنزاع فرحلوا الى البحرين واستقروا به وابتنوا هناك قصرين احدهما في مكان المنامة والاخر في مكان المحرق وزادت تجارتهم ونمت وازدهرت البلاد بهم وكثر خدمهم وحشمهم واعوانهم وحسدهم الناس على مكانتهم الرفيعة داخل البلاد وخارجها وذات ليلة من ليالي الشتاء الباردة حيث الامطار والعواصف الهوجاء شبت النيران داخل القصر الذي كانوا نائمين فيه واحترقوا ولم ينج منهم الا خباب بن ابراهيم بن عبيد فجمع كل مايملكه وقصد هجر ونزل في وادي الطرف سنة 300هجرية زمن حكم ابو طاهر القرمطي وتزوج من صفوى ابنة خالد بن بن عقيل الخالدي وكانت امراة حكيمة عاقلة ساعدته في كثير من اعماله فهام بها حبا ملك عليه فؤاده وبقي كذلك اكثر من ثلاثين عاما ثم مرضت صفوى وماتت فحزن عليها حزنا شديدا وبكاها بكاء مرا ودفنها قرب الساحل قرب القطيف وسمي المكان الذي ثوت به باسمها صفوى ولازال هذا الاسم معروفا الى يومنا هذا وقد انجبت له ثلاثة اولاد حاتم وجابر وعمر فاما حاتم فقتله رجل من بني مرة لخلاف بينهما فنهض جابر وقتل المري وهرب الى العراق وانقطعت اخباره واما عمر فحمل والده الشيخ وقصد به العارض واستقر مع بني عمه في وادي العطار بالوشم وبقي حتى ادركته الشيخوخة ومات بالعطار بعد ان ترك خلف اربع بنات وثمانية اولاد فاضل ويحيا وعيسى وجبر وفارس وخالد وزيد وعبدالله
فاضل بن عمر بن خباب العريني
كان شهما كريما عالي الهمة بعيد النظر جمع اخوته وابناء عمومته وتشاور معهم فيما يضمن راحتهم وترابطهم واتفق معهم على اختيار ارض مناسبة لسكنهم وابتنوا فيها عشرون دارا واحاطوها بسور مربع بمدخلين ثم توزعوا عشرون عائلة في عشرين دارا عرفت في ذلك الوقت بحي العرينات وجعلوا بين الدور مكانا رحبا لاجتماعاتهم وقت الاعياد والمناسبات وحفلات الزواج وتكريم الضيوف واخر للنساء يفصلهما جدارا منيعا وجعلوا داخل السور عنابر ومرابط للخيول والبغال والادباش واصبحوا في غاية من القوة والمنعة والعنفوان قيل ان رجلا عراقيا مر بهم وهو في طريقه الى مكة فراى ترابطهم وتماسكهم وماهم عليه من الرفعة والسموفتعجب وقال اذا اجتمعت القلوب زالت العيوب ووصفهم احد الشعراء بقصيدة منها
ياال قومي هبو من مراقدكم لتروا عرينة في عزها كيف تميل
مات فاضل بعد ان عاش خمسة وتسعين سنة ودفن في العطار وله ثلاث بنات وولدان عامر وربيع فتوفي عامر وهو ابن تسع سنوات
ربيع بن فاضل العريني
مات ابوه وعمره عشرون سنة وكان حسن السيرة والسلوك تزوج من جوزاء ابنة عبدالله بن عارض الشمري ولزم مكان ابيه في تدبير امور العائلة الكبيرة واشتهر بالدين والورع ورجاحة العقل ولكن هيهات بقول الشاعر
لن يخلوا المرء من ضد ولو حاول العزلة على راس جبل
فقد ظهر له عدوا لايعرفه هو رئيس عشائر وادي حريملاء زيد بن مسعود الخالدي الذي دبر له مكيدة اودت بحياته حيث ارسل لربيع فتاة جميلة لعوب وامرها ان تتحرش به فذهبت اليه في مزرعته واخذت تتحرش به وتلاعبه واسرع شيخ العشائر الى اخ الفتاة وكان علجا عنيفا واخبره بان ربيعا استمال اخته اليه في المزرعة ويريد بها شرا فوثب الاخ وقصد المزرعة وشاهد اخته واقفة امام ربيع ولما احست بقدوم شقيقها صرخت حسب الخطة التي رسمها لها المذكور فاقترب الاخ وشهر سبيفه وقتل ربيع ثم ان العرينات هجموا على الخوالد في قرية القصب وحريملاء يريدون قتل زيد بن مسعود فوقع بين الفريقين مذبحة كبيرة وتمكن قاتل ربيع من الهرب فتدخل زعيم الدروع بوادي حنيفة واوقف القتال وكان لربيع ولد صغير اسمه موسى وزوجة حاملا نذرت ان تسمي وليدها المقبل على اسم ابيه ان كان ذكرا فربيع وان كانت انثى ربيعة ومن غرائب الصدف ولدت غلامين توامين فاحتارت الام بالاسمين واجتمعت العائلة وعرضوا اسماء كثيرة تختار مايناسبها للغلامين فرفضت واصرت على تسميتهما بربيع وفاء بنذرها وقال خال الغلامين وكان حكيما عاقلا اذا كان الغلامين خارج المنزل واردت احدهما فماذا تقولين فقالت اقول ياربيع فقال سيئتيان اليك جميعا فكلهما يحمل هذا الاسم ثم قال وان اردتيهما معا فماذا قالت اقول ياربيعان بفتح الراء وكسر الباء فابتسم الخال وقال هذا هو الحل احدهما يسمى ربيعان والاخر يبقى على اسمه ربيع فاستحسنت الام هذه التسمية من اخيها واقتنعت بها وهناك رواية اخرى اخذتها من الشيخ عبدالعزيز العكاسي الاحسائي ان جده لامه سليمان بن محمد بن عامر السبيعي العريني يذكر ان ربيع وربيع وفدا مع خالهما خالد بن عتيق الى حاكم البحرين في ذلك الوقت وعلى مايذكر في حدود القرن الخامس وكان الحاكم يدعى حمدان القرمطي وانه سال خالد عن اسم الغلامين فقال ربيع وربيع فتعجب الحاكم من ترادف الاسمين وقال لكاتبه اكتب لديك ربيعان ولكني ارجح الرواية الاولى حيث وجدت ذلك في المخطوطة وقراته بنفسي وتوفي ربيع وهو في الثامنة من عمره وبقي ربيعان والى اللقاء في الحلقة القادمة والسلام

خيال الغلباء

05-04-2007, 10:42 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

ربيعان بن ربيع العريني
بقي ربيعان مع شقيقه موسى الذي يكبره بسنتين ولما بلغ تزوج ولما لم يرزق بذرية تزوج بثانية وثالثة ورابعة رغبة في النسل ولكن الله سبحانه اراد ان يجعله عقيما لايولد له وقد اشتهر ربيعان بالرجولة والشجاعى والطيب والكرم ومات وعمره واحد وخمسون سنة وليس له عقب وهذا سبب اخماد ذكره واغفال اسمه في التاريخ
موسى بن ربيع بن فاضل العريني
هوشقيق ربيع وربيعان كان شجاعا مقداما وفارسا مغوارا تزوج من وضحى ابنة حميد بن جوال التميمي وكان مولعا بالقنص وصيد الطيور وله حصان يمتطيه ويتدرب عليه اساليب القتال وفنون المبارزة حتى اصبح من امهر رجال عصره واقدرهم على التحكم في الهجوم ومراوغة الخصم والقضاء عليه عند اللزوم قال لرجل من قومه هل هناك اشجع مني فقال الرجل نعم هناك عبيد بن وهيب الشمري وكان عبيد هذا فارس قومه ومن اقوى الرجال واعنفهم في القتال وكان يقيم مع عشيرته قرب وادي رغبة فسار موسى الى حي عبيد متنكرا ودخل في ضيافته وكل منهما لايعرف صاحبه وذات يوم قال عبيد لجلسائه اترون اشجع مني فقال احدهم نعم هناك موسى بن ربيع العريني وراح يمدح موسى ويعدد مواقفه البطولية فغضب عبيد ولطم الرجل على وجهه وكان موسى جالسا يسمع مادار بينهما من حديث ثم وثب عبيد واسرج جواده وحمل سيفه ورمحه وقبل ان يركب ساله موسى عن وجهته فقال بحنق وغرور الى بطل داحس والغبراء الى موسى العريني لاقتاده ذليلا الى هنا واصك به راس هذا الجبان فقال موسى هل لي بمرافقتك لادلك عليه فاني اعرف حيه وداره فاومى اليه ان اركب فركب موسى جواده وانطلق مع عبيد وفي احدى الشعاب ترجلا وجلسا للراحة فقال موسى لعبيد لماذا تريد قتال موسى فقال لايمكن وجود اسدين في شعيب واحد فاما ان يظهر علي واما ان اظهر عليه فقال موسى انه شجاع مثلك ولن يسمح لك ان تعتدي عليه قال عبي دع عنك الهراء ولابد لي من مبارزته اما ان اصرعه واما ان يصرعني فقال موسى فقال موسى مادمت مصرا على رايك فدعنا نتبارز لاوريك مناقبه وصولاته وجولاته فاني اعرف الناس به وباساليب هجماته في القتال لتكون على حذر منه فراى عبيد ان ذلك من صالحه فوافق وركبا كل منهما جواده فتصاولا وتجاولا ساعة ثم ان موسى هجم على عبيد واقتلعه من سرجه ورماه ارضا فوثب عبيد وركب جواده فتصاولا وتقارعا بالسيوف ساعة وكان موسى يتمتع بقوة خارقة وفن نادر في المبارزة فاستطرد عبيد وخاتله ثم هجم عليه وانزله عن جواده ونزل معه بخفة ومهارة الى الارض وشهر سبيفه وقال قف ياعبيد مكانك والا قتلتك فلما راى عبيد ان الامر ليس بيده وانه مغلوب امام فارس غالب لايستهان به رمى بسلاحه ورفع يديه مستسلما فابتسم موسى واقبل الى عبيد وضمه الى صدره وقال هاانت رايت مني بعض اساليب موسى في المبارزة فماذا تقول ياعبيد فقال لابد ان موسى هذا من المردة والشياطين قال موسى كلا ياعبيد انه رجل من الانس وهاهو امامك انا موسى بن ربيع العريني ضيفك البارحة فدهش عبيد وصار ينظر الى موسى نظرة اعجاب وتقدير وقال وهو مطرق براسه احقا ما تقول قال موسى نعم فتصفاحا وتعانقا وتعاهدا على الاخوة والصداقة ما داما على قيد الحياة ثم ودع كل منهما صاحبه وقفل راجعا الى حيه توفي موسى بعد ان كبر سنه ووهن عظمه وله سبع بنات وولدا واحدا هو خالد بن موسى العريني
مات ابوه وعمره اثنتا عشرة سنة وعاش بين اخواله في العطار ولما بلغ الواحدة والعشرين تزوج من رقية خاله سالم بن عتيق بن جبران الثوري وكان يملك من عزة النفس وعلو الهمة ورجاحة العقل ماجعله يحتل مكانة رفيعة بين الناس فابتنى المساجد وحفر الابار واجرى المياه للمسافرين وانشاء مدرسة لتعليم ابناء القرية القراءة والكتابة وتدريس القران واصول الدين وهي اول مدرسة اقيمت في ذلك العهد واطلق عليها اسم المدرسة الخالدية نسبة لاسمه ولما بلغ الستين من العمر اصيب بمرض الزمه الفراش بضعة اشهر ثم مات وله من الولد ثلاثة سبيع وعمير وفارس فتوفي سبيع وعمره سبع سنواتواما عمير فسافر من العطار الى العيينة لزيارة ابنته المتزوجة هناك ومات في العيينة وله ولد اسمه مسعود بقي بجانب امه في العطار حتى مات وله ولدين عمير وسويلم فانتقل سويلم الى رغبة وهو جد ال سويلم في كل من الرياض والقصيم وانتقل عمير الى القصيم وهو جد ال عمير في كل من القصيم والاحساء والرياض
فارس بن خالد بن موسى
هو شقيق سبيع وعمير وافته المنية وهو في طريق عودته من مكة ودفن في مكان اسمه اثلة وله رميح وعيسى وحميد وموسى ومهيزع وهؤلاء هم جدود ال فارس في كل من الرياض والاحساء وال رميح وهم غير رميح عنزة في كل من الرياض وحريملاء والقصيم وال عيسى وهم غير عيسى تميم وباهلة في كل من الرياض والوشم ومنهم الشيخ عثمان بن علي بن عيسى قاضي سدير المتوفى 1258هجرية ومنهم ال مهيزع في كل من الرياض والوشم الذين منهم الشيخ بن مهيزع في الرياض والذين منهم عبدالله بن سليمان بن جار الله الملقب العقدة في الدلم وهو من ال حميد ومن رميح المذكور الشيخ احمد بن رميح العريني المتوفى سنة 1163هجريه في الغاط
موسى بن فارس بن خالد العريني
هو الجد الاول لال سرور الذين منهم عبدالله بن سرور العريني في رغبة الذي قتل في معركة ال عسوجه سنة 1105هجرية قتله عمر بن علي بن عوسجة وله اربعة اولاد سرور وحامد ومسعود وخلف وتوفي موسى بن فارس بن خالد المذكور في العطار وله ثمانية اولاد ثنيان وصقر وغانم وعامر وحماد وفليج ونحيط ودوشان وهؤلاء هم جدود ال ثنيان وال صقير وهم غير صقير عنزة في كل من البدائع والخبراء في القصيم والزبير وال عامر في الاحساء في محلة الصالحية وال حماد وال فليج وال نحيط وال دوشان وهم غير دوشان مطير ومنهم ال ضويحي في كل من الزلفي والعطار وحريملاء والبرة ورغبة
غانم بن موسى بن فارس العريني
هو شقيق ثنيان وصقر وعامر وحماد وفليج ونحيط ودوشان توفي في العطار وعمره 68 سنة وله من الولد بنيان وهديب ورشود ومنصور ومهوس وهزاع وعمران وهؤلاء هم جدود كل من ال بنيان وال هديب وال رشود وال منصور وال مهوس وال هزاع وال دغيم وال ذواد وال حركان في كل من الرياض والوشم والاحساء ونعام وال خثلان في الحريق وال محمد بن عبدالوهاب سكنة دارين الذين منهم الشيخ عبدالرحمن بن فوزان
عمران بن غانم العريني
هو شقيق بنيان وهديب ورشود ومنصور ومهوس وهزاع توفي وعمره اثنتان واربعون سنة ودفن في العطار وله اربع بنات وولد واحد هو
خالد بن عمران بن غانم العريني
اصيب في مرض الجدري وهو بالرابعة من عمره وفقد بصره ولما بلغ تزوج من سهيلة ابنة جراح بن سالم الثوري وعاش مع زوجته في وادي رغبة وكان يتمتع بذكاء فطري خارق وذاكرة قوية نادرة حفظ القران عن ظهر قلب في اقل من سنة وله صوت جميل في التلاوة وكان يقرا على المرضى واصحاب العاهات الذين يؤتى بهم اليه من كل مكان فيشفون باذن الله مات وعمره خمسون سنة وله ولدا واحدا هو
عمر بن خالد بن عمران العريني
تزوج من رقية ابنة خاله زهري بن جراح بن سالم الثوري وكان من هواة الصيد والقنص فذهب مع خاله زهري الى الفلاة لاصطياد الغزلان والطيور فعرضت لهما غزالة يطاردها ذئبا فانطلق عمر على جواده لينقذ الغزالة من براثن الذئب فوقع به الجواد واندقت عنقه ومات وعمره اثنتان واربعون سنة وله من الولد
عقيل بن عمر بن خالد العريني
مات ابوه وعمره ثمانية عشرة سنة وتزوج من شما ابنة خاله مانع بن جراح شقيق زهري بن جراح وسافر مع زهري المذكور الى القصيم واستقر في وادي عنيزة سنة 630هجرية وكانت عنيزة انذاك عبارة عن وادي فسيح تحيط به الابار والاكواخ ويقطنه خليط من القبائل العربية ولشجاعة زهري بن جراح الثوري وكرمه وطيبه اصبح زعيما لهذه القبائل وبقي اميرا حتى وافته المنية في شهر رجب من عام 660هجرية وبقيت الامارة لبنيه من بعده الى ان وفد فريق من ال بكر وال غنام والمشاعيب الى عنيزة وانتزعوا الامارة من ابناء عمهم ال جراح وقسموا عنيزة الى اجزاء صغيرة متقاربة الجناح والخريزة والمليحة والضبط وبقوا كذلك الى ان جاء عقيل بن ابراهيم بن موسى بن محمد بن بكر بن عتيق بن جبر بن نبهان بن سرور بن زهري بن جراح بن سالم الثوري وانتزع الامارة من سلفه وانشاء حارة العقيلية ثم جاء ال جناح وانتزعوا الامارة ثانية من عقيل بن ابراهيم الثوري وبقوا كذلك حتى جاء عوجان بن نشنوش السبيعس وانتزع الامارة من ال جناح وبقي كذلك حتى جاء فوزان بن حميدان بن حسين بن معمر من ال فضل من سبيع وانتزع الامارة من عوجان بن نشنوش وبقي في الامارة حتى انتزعها منه ال غنام من سبيع وضموا الاجزاء الضبط والخريزة والعقيلية والجناح والمليحة الى بلدة واحدة باسم عنيزة وفي بداية القرن الثامن عشر للميلاد الواقع في 1115هجرية قتل ال جناح وهم من الجبور امير عنيزة مسعد بن محمد من ال غنام من سبيع واستولوا على عنيزة حتى جاء ابناء حميدان بن فوزان واخرجوهم من عنيزة واستولوا عليها وفي سنة 1128هجرية سطى ادريس بن صعب بن شائع الخالدي على عنيزة وهدم قصرها فنهض اليه ال فضل واخرجوه منها ثم انتقلت امارة عنيزة للمشاعيب من ال جراح من بني ثور من سبيع وفي سنة 1155هجرية قتل ال جناح وهم من الجبور من بني خالد قتتلوا امير عنيزة وابعدوا ال جراح منها واستولوا عليها ثم ثار ال فضل من سبيع واخرجوا ال جناح من عنيزة وامروا رشيد بن محمد من ال فضل على عنيزة وبقي حتى سنة 1174هجرية حيث قتل فتامر جار الله بن رشيد ثم اخيه عبدالله بن رشيد حتى سنة 1202هجرية الذي التجا الى عبدالعزيز بن محمد بن سعود في الدرعية وبقي عنده فتوجه ابن سعود الى عنيزة حيث كان يحي بن علي قد خلف عمه عبدالله على الامارة فطرده ابن سعود من عنيزة واعاد الامارة الى عائلة زامل التي زكت عبدالله بن يحي ابا الشحم فتامر في عنيزة وبقي اميرا حتى تامر بعده محمد بن عفيصان العائذي القحطاني وعندما قدم ابراهيم باشا بن محمد علي الى نجد 1222هجرية جعل عبدالله بن حمد الجمعي من سبيع اميرا على عنيزة وكانت مدة امارته حافلة بالكوارث والحروب فقتله يحي بن سليمان ال يحي السليم في 15 8 1238هجرية وتسلم الامارة بعنيزة وكانت امارته هي اول امارة السليم والتي مازالت حتى الان وفي سنة 1904ميلادي خضعت امارة عنيزة لسيادة عبدالعزيز ال سعود على اثر معارك في وادي السر مع ابن رشيد هذا ما حدث في عنيزة من تقلبات واحداث خلال سبعمائة واربعة واربعون سنة مضت ونعود الان الى عقيل بن عمر العريني الذي قدم كما اشرنا سابقا مع خاله زهري بن جراح الثوري الى عنيزة سنة 630هجرية فقد بقي في عنيزة حتى ادركته الشيخوخة ومات سنة 665هجرية وله اربع بنات وثلاثة اولاد عامر وسليم وعبدالله
عامر بن عقيل بن عمر العريني
هو اكبر اخوته وقد توفي اخويه سليم وعبدالله وانتقل عامر بامه واخواته من عنيزة سنة 670هجريه ونزل في وادي الضلفعة وتزوج من صفيو ابنة ثنيان بن علي العريني وحفر بئرا وابتنى دارا وغرس نخلا وتحسنت اموره وفي اخريات حياته اصيب بمرض الفالج ومات سنة 715هجرية وله ثلاث بنات وولد واحد هو
هلال بن عامر بن عقيل
لم يوفق هلال في حياته واخذ يتخبط في دنياه كالعشوى تارة فلاحا وتارة مع القوافل التي تمر به بين الشام والعراق والبحرين والزبير وتردت اموره واصيب بخيبة امل فسقط مريضا يعاني الفقر والمرض ولزم فراشه اكثر من سنتين ثم مات سنة 740هجرية ودفن في الضلفعة وله ابنة واحدة وولدين هما ثامر وفالح اما ثامر فقد اتفق مع تاجر مواشي يدعى يدعى عبدالله بن موسى النعيري في عنيزة للعمل لديه وسافر معه الى الشام ومات في الطريق وليس له عقب واما فالح فقد استدان جملا من احد تجار بريده يدعى علي بن جاسر ويلقبونه ابو ركبه واخذ ينقل عليه بضائع ومحاصيل الفلاحين من القرى الى المدن وبقي كذلك حتى وافته المنية في منتصف شهر رمضان المبارك سنة 781هجرية وله ولد واحد هو
ضحيان بن فالح بن هلال العريني
توفي ابوه وعمره عشر سنوات ولما بلغ تزوج من خديجة ابنة جار الله بن عائد العنزي من وادي الشقة ولكنه اصيب بمرض في بطنه ومات سنة 825هجرية ودفن في الهلالية وهو المكان الذي توفي فيه وله اربع بنات وولدين هما شافي وشائع وقد مات شافي وعمره ثمان سنوات
شائع بن ضحيان بن فالح العريني
تزوج من مريم ابنة عبدالله بن غانم التميمي من وادي المذنب واخذ يمارس تجارة المواشي ثم عدل عنها الى الفلاحة والزراعة الا ان الظروف كانت قاسية فلم ينجح في حياته وعاش اربعين سنة ثم مات ودفن في الضلفعة سنة 860هجرية وله ابنة واحدة وولدان هما خليفة وصعب
صعب بن شلئع العريني
لزم مكان ابيه في الفلاحة والزراعة اما شقيقه خليفة فقد اصيب بخلل في عقله منذ الطفولة واصبح يهدد اهله وجيرانه بالخطر فوضعوه في حجرة واقفلوا عليه وبقي على حالته تلك اكثر من خمسة اعوام ثم وافاه الاجل وليس له عقب وتوفي كذلك صعب بعد اخيه بسنتين تقريبا سنة 895هجرية وله ثلاث بنات وولدان هما عمران وعمر
عمران بن صعب العريني
بقي في الفلاحة والزراعة واهتم في ترويج الانتاج والمحاصيل وكلف شقيقه عمر في تصريفها في القرى والمدن ووسع الله عليه وفتح له باب الرزق وتزوج من اربع نسوة وقد مات شقيقه عمر قبل ان يتزوج اما عمران فقد ظل يوالي نشاطه في الفلاحة حتى مات ودفن في الضلفعة سنة 932هجرية وله سبيع بنات واربعة اولاد وهم عيسى وجابر وعامر وصعب والى اللقاء في الحلقة القادمة مع اكاذيب هذا الكتاب التي لاتنتهي وانتم سالمين وغانمين والسلام

بادع المحترم

05-05-2007, 05:55 PM

لا احد يرد على خيال الغلبا لانه حاقد
على القبيله وتم كشفه في منتديات سبيع
وكل معلوماته خاطئه 00 ليس ثقه

خيال الغلباء

05-05-2007, 09:32 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

((بحث في نسب بني هلال ))

الغلباء وشيخة سبيع تخص هولاء بنو هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور القيسية المضرية المعدية العدنانية من ولد اسماعيل بن ابراهيم الخليل عليهما السلام ولست منهم ياقروي حمار خل الخيل وشيخة سبيع لاهلها ياتيم الرباب مقطع اذناب الحديد الصانع ولاتستحي من اصلك يوم ثبتناه ولقد كانت بنو هلال تنزل مع ابناء عمومتها من بني عامر بن صعصعه في عالية نجد التي هي منازل اسلافهم وابناء عمومتهم رنية والخرمة وماحولهما ومن بلادهم جبل حضن وعكاظ وذات عرق وغيرها وكان العامل قبل التغريبة والتحديرة يزكيهم على تربة وكان لهم مشاركات كبيرة بجانب ابناء عمومتهم في ايام العرب ماعدا يوم شعب جبلة فانه لم يحضره احد من بني هلال وكذلك لم يحضره احد من عامرالاصغر بن ربيعة بن عامر بن صعصعة جد بني عامر سبيع وبني ثور ولم يحضر معركة حنين مع هوازن من بني عامر الا بعضا من بني هلال اما باقي الايام فقد حضرتها بنو هلال ولقد الحقت بنو هلال بالشعوب العظام ونزحت بعض قبائل بني هلال الى المغرب العربي وبقي قبائل منهم في الجزيرة العربية هي النواة لقبيلة سبيع العامرية سبع القبائل وسبع السموت مع بقايا اخوانهم في النسب قبائل بني عامر الاخرى ولقد اولد هلال بن عامرعدة ابناء عبدالله وفيه الشرف والبيت رئاسة قبائل بني هلال وعموم قبائل هوازن وسليم ابني منصور وقيل فيه رئاسة عموم قبائل قيس عيلان وابناؤه المسمون الخلعاء لانهم خلعوا طاعة الملوك ولقد تزوج من هذا البيت الرسول صلى الله عليه وسلم عدة نساء منهن ام المؤمنين ميمونة بنت الحارث بن حزن بن بجير بن الهزم بن رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر واختها لبابة الصغرى ام حبرالامة وترجمان القران عبدالله بن العباس رضي الله عنهما واخيه اكرم قريش في زمنه عبيدالله بن العباس رضي الله عنهما واختها لبابة الكبرى ام سيف الله المسلول خالد بن الوليد رضي الله عنه وصفية بنت حزن اخت الحارث بن حزن عمة ام المؤمنين ميمونة رضي الله عنها وعمة اخواتها المذكورات وهذه العمة هي ام داهية قريش ابو سفيان بن حرب رضي الله عنه ومن هذا البيت عبدالله بن يزيد بن عبدالله بن الاصرم بن شعيثة بن الهزم بن رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر وابنه عاصم بن عبدالله ولي خرسان ومنهم السرب بن السائب بن شراحيل بن الافقم بن محجن بن ابي عمرو بن شعيثة بن الهزم بن رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر وعداده في الانصار ومن هذا البيت العزة والعلي والروبة ومنهم الفياحين والجمالين والمدارية اما بقية اولاد هلال فهم شعثة واخيه ناشرة واخيه نهيك واخيه عبد مناف واخيه رؤيبة المشهور بالاكبر ومن بني نهيك قبيضة المخارق بن عبدالله بن شداد بن معاوية بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر له صحبة مع الرسول صلى الله علية وسلم وراوية حديث وابنه قطن بن قبيصة وابو جامع بن المخارق ابن عبدالله بن شداد ومن ولد عبد مناف بن هلال مسعر بن كدام الفقية صاحب مسجد الكوفة وام المومنين زينب بنت خزيمة بن الحارث بن عبدالله بن الحارث بن عبدالله بن عمرو بن عبدالله بن عبد مناف بن هلال ابن عامر الملقبة بام المساكين رضي الله عنها ، ماتت في حياة رسول الله صلى الله علية وسلم. ولقد نزحت بنو هلال لعدة اسباب اولا الى الشام ثم الى مصر والمغرب وجبل بني هلال بالشام معروف الى هذا اليوم وقد صار عربه فلاحين واستوطنو فيه ومنه قلعة صرخد المشهورة .
قال الحمداني : ولهم بلاد اسوان من صعيد مصر.قال وكانوا أهل بلاد الصعيد كلها الى عيداب.قال البتي : ومن بني هلال المشهورين في الجاهلية عبدالله بن هلال وفيهم الشرف في بني هلال فيما ذكر ابو عبيده عن الكلبي وعبد مناف بن هلال وقال واما في زماننا هذا فقد لحقت بنو هلال بالشعوب العظام.وقال في العبر وبطون هلال كلها ترجع الى اولاده الخمسة هولاء.عبدالله ،ناشرة ،شعثة ،نهيك ،عبد مناف.وهناك قبائل مازالت موجوده في افريقيا ترجع الى بني هلال منهم.
1. بنو بعجة : بطن من بن هلال بن عامر بن صعصعة قال ابن سعيد : منازلهم فيما بين مصر وافريقية .
2. بنو رياح : بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه قال ابن سعيد : ومساكنهم في افريقية بنواحي
المسيلة والزاب. ومن هذا البيت في سبيع والباقون في نجد الصملة والعرينات المدهون والمداهين
3. بنو شداد : بطن من بني الاشج من هلال بن عامر بن صعصعة . ذكرهم في العبر وقال : منازلهم في
جهة بونة من بلاد المغرب
4. بنو قرة : بطن من هلال بن عامر : ذكرهم الحمداني وقال : بلادهم أخميم من صعيد من صعيد
مصر . وذكرهم ابن سعيد وقال : منازلهم فيما بين مصر وافريقية.وقال بعض الباحثين ان قرة هو ابن عزيز وابناؤه في نجد القراوين الروبة والقراوين العزة والقراوين السهول
5. بنو جميلة : بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعة مساكنهم باصفون من اعمال
قوص من الديار المصرية . ذكرهم الحمداني.ومنهم الجمالين ابناء جميل بن ظليم بن شعيثة بن الهزم بن رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامرواخو جميل الاكبر عزيز والد قرة المعروف حاليا بقروان
6. بنو عزيز : بطن من هلال بن عامر بن صعصعة . ذكرهم الحمداني وقال : مساكنهم في اعمال اخميم.ومنهم في نجد العزة ابناء عزيز بن ظليم او ضريم او الاضرم او الاصرم بن شعيثة بن الهزم بن رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر بن صعصة
7. بنو فادع : بطن من بني رياح من هلال بن عامر بن صعصعة منازلهم المغرب الاقصى
8. وهناك في جنوب الجزيرة قبيلة بنو هلال وتمتد مساكنهم ((ارجع الى كنز الانساب لابن حقيل ص229) من حدود (ربيعة التهم ) وأهل (حلي) و(محايل) الى قرب البرك على الساحل البحر ، واهم اقسامهم :
1. ال أم جمعة .
2. ال مسيحر .
3. ال خرفش .
4. أهل البرك.
5. ال صقيعان وال عثمان في الرياض ومادام ان هناك عوائل ترجع الى بني هلال في الرياض فان معنى ذلك ان القبيلة المذكوره الان قد خرجت من نجد ولان اهل نجد اذا قيل بني عامر فانه يذهب ذهنهم الى سبيع والسهول لبقائها في منازل اسلافها.وكذلك فان من ظن ان بني هلال لم يبقى لها بقية في نجد فقد جانب الصواب فالعزة والعلي والجمالين والمدارية والروبة ابناء رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامروالصملة وبعض العرينات ابناء اخضر بن رياح بن رؤيبة الاكبر بن هلال بن عامردخلواتحت مسمى سبيع ولرحيل بني هلال من الجزيرة العربية ومن نجد بالخصوص عدة مقالات فمنهم من قال ان سبب نزوحهم القحط الذي اصاب نجد في عهدهم وكان رحيلهم من نجد في القرن الرابع الهجري حسب قول كثير من المصادر.وهناك قول تاريخي موثق بين رحيلهم من نجد والحجازالى شرق الجزيرة العربية ثم الى العراق والشام ثم الى مصر ثم الى تونس الخضراء وبرفقتهم بنو سليم وجشم .وبعض قبائل هوازن ولقد اراد القرمطي ان يتقوى بهم في شرق الجزيرة ثم استدرجهم الفاطمي الى مصر ولقد كثرت منازعاتهم مع الفاطميين وحروبهم معهم ومع القبائل الاخرى ولقد عبرهم الحاكم الفاطمي بمشورة من احد اعوانه لكي يحاربوا الحفصيين في المغرب العربي الذين خرجوا عليه.ولعل ذلك يكون اثبات لما يتناقله اهل نجد في رحيل بني هلال ومعركهم بزعامت الفارس المشهور ابوزيد الهلالي ابن ابن عم عزيز جد العزة وخاله اخو امه وهو الذي دفن عزيز على مران بئر كشب بعدما لدغته الحية عندما عادا من التغريبة لاجل قصيدة عليا زوجة ابو زيد لاغبن الا بالنضا والحلايل ((ولايتخيل البعض ان هذا الفارس اسطورة كما قال البعض )) وهذا ما يتناقله الرواة فالقصائد التي قالها ابوزيد مازالت موجودة ومحفوظة والكثير منها بين ايدينا الى يومنا هذا وهذا ممايدل على وجوده وقصة بني هلال مشهورة وسوف اورد في هذا الباب بعض القصائد التي قالها ابوزيد والتي قالها امير بوادي بني هلال حسن بن سرحان الرويبي العبدلي الهلالي جد قبيلة مليح اما ابو زيد فشيخ الشداد وكذلك قصائد ذياب ابن غانم الزغبي لوجود فخذ في بني هلال معروف بهاذا الاسم ويثبته ماذكر في كتاب سبائك الذهب في معرفة قبائل العرب ((الطبعة الاولى ص202 نقل عن العبر في قوله :قال وفي احياء ((زغبة من بني هلال ))احياء ينسبون الى عبس فلاادري أهو عبس هذا ام عبس اخر من زغبة . انتهى كلامه .
وهذا يدل على وجود زغبة في نجد سابقاً وحاليا وهم احد افخاذ قبيلة ال علي جماعة بن جازع اهل الغريف كما ذكر المولف انها التي ترجع الى بني هلال التي منها ذياب ابن غانم الزغبي ولقد ثبت عندي ان بني هلال باديه كبيرة كانت تقيم في نجد وسوف اورد مايتناقله الرواة عن رحيلهم من نجد وممايثبت ان بني هلال كانوا يقيمون في المنطقه الواقعه بين الخرمة ورنية وعرق سبيع مقالة شاعرهم القديم في قصيدة سوف اورد منها بيتين واكملها فيما بعد ومنها قوله
عسانا نعود ونبتها يكسي الوطا = ومن عشب ترمسها عليه ورود
غربيها زيزا بها الريم والمها = وشرقيها يذرا عليه نفود .
وللحديث بقية منقول مع التفنيد والتصحيح والتصرف والسلام
خيال الغلباء مسلط منسم الحفيات
ثقلة هل العليا اخونوف

بادع المحترم

05-06-2007, 05:03 PM

بعثرة اوراق يامسلط
يامنسم

خيال الغلباء

05-06-2007, 09:24 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني ابناء قبيلة الفياحين الروبة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد اعلموا حفظكم الله تعالى ان العريني بكتابه يريد ان يتسلق على تاريخكم وتواريخ سبيع فوالله الذي لااله الا هو انه ليس سبيعا وليسا محترما لان الرجل المحترم يعرف قدر نفسه ووقد سب اخو شما وهو شيخ شداد من الهلايمة شيوخ اكبر قبائل سبيع عددا بني ثور ومازال يتلصق بهم لعلهم يجعلونه من سبيع ولكن شتان بين العقليتين فالاولى عامرية عريقة نسيبه تعد الحق والثانية ربابية تيمية مدلسة مزورة من الموالي الصناع تريد ان تتسلق المجد على اكتافكم وتريد ان تتكلم باسم سبيع وهم حلفاء للعزة حلف ذل على الحماية وهم من الموالي لبني الحارث بن كعب المذحجية اهل نجران والمسمون حاليا بالحارث وقد اثبت ذلك الامام الهمداني رحمه الله وغفر لوالديه في القرن الرابع الهجري عندما نقل قول الشاعر جرير التميمي
لم تشكروا نمرا اذ فك سادتكم ولا قريعا من الحي اليمانين
ونقل هو وغيره قول عبد يغوث الدياني المداني من ملوك نجران
اقول وقد شدوا لساني بنسعة امعشر تيم اطلقوا لي لسانيا
وقال غيره
فانك لورايت عبيد تيم وتيما قلت ايهم العبيد
وقد قال صحافة نجد حميدان الشويعر
اهل العطار عرينات الله يقطع ذيك الشجرة
ومرجعهم هذا مزورا عن مخطوطات لاوجود لها والمسمى العرينات لفهدبن محمدالربيعان والذي داب على التلصق بعنيزة وبني ثور ليقال عنه انه سبيعي وماذلك الا لانه يعاني من عقدة نقص يعلمها جميع نسابة الجزيرة العربية والتي فضحها علامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر رحمه الله وغفر لوالديه عندما اثبت ان المخطوطات مكذوبة ولاوجود لها كما انهم اساؤوا للشيخ محمد بن عبدالوهاب الفيحاني الرويبي من الغلباء الخلعاء الذين لايدنون للملوك واحد اعظم شيوخ الخليج العربي اذ نسبوه للعرينات ليغطوا نقصهم ويتظفروا بما لم يكن لابائهم واجدادهم فاحذر اخواني الفياحين من هذا الكتاب ومن تلك القبيلة لاني اخشى ان ياتي يوم يقل فيه العلم والوعي فيصدقهم الناس او ان يزداد الوعي فيحسب الفياحين من العرينات بناء على هذا الكتاب واقول للكاتب غير المحترم وابناء جلدته اتقوا الله وجنبوا التزوير بالانساب وان اشتريتم بعض الذمم مسبقة الدفع فهنا رجال احرارلايخشون في الله لومة لائم لاتستطيعون خداعهم ولامنعهم من قول الحق ولامصادرة عقلياتهم واقلامهم السيالة وقد سئل صفوة الخلق صلى الله عليه وسلم بابي هو وامي عن الذي يخفى قال الذي لايكون وقد قال فاروق الاسلام والمسلمين اباحفص عمر بن الخطاب رضي الله عنه وارضاه لست بالخب ولا الخب يخدعني ومنهم عمكم الشيخ مسلط بن شعيفان ال شعيفان العزة خيال الغلباء منسم الحفيات ثقلة هل العليا اخو نوف والذي له الخاوة عليكم ولولا احترام اصحاب المنتدى وعقلية قرائه لذكرت الذي لم يذكر الى الان ولكني ذاخره لكم ان تطاولتم على اسيادكم ومن يفعل ذلك منكم فانه ينقصه العقل والكياسة وقد قال الشاعر
الاترى ان السيف ينقص قدره اذا قيل ان السيف امضى من العصى

بادع المحترم

05-07-2007, 12:22 PM

والله مهزله
مع التحيه للمشرف العام
للمعلوميه هذا شخص حاقد
على سبيع
يسب ويشتم
وقد طردوه من المنتديات لانه مزور
ابعد
الخلا يالادغم

خيال الغلباء

05-07-2007, 02:19 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ خمام تيم الرباب العريني بعد التحية للاسلام والتي لاتستحقها اقول لك جنب عمامك شيوخ سبيع ولاياحسايف استغلالك لاسمنا والناس مؤتمنة على انسابها وتراك في خبالك تخاصم لابة تلحق الجحر اقصاه وكما قيل وش على الذيب من ظراط النعجة ومصيرك الله يجيبك واليك هذه الابيات من ثقلة هل العليا راع القروى خيال الغلباء مسلط منسم الحفيات اخو نوف ووالله ان تعض اصابع الندم ان كان الله قاله ياغراجل تحطون روسكم بروس عمامكم اللي خلو لكم في جوها مسكان

التغطرس بان في بعض البشر # كنّه الثور الهولندي لانهمر

معلفٍ شبعان في تال النهار # عد نفسه شيخ قومٍ مايمر

ياأهل الغلباء ياربعي وش بكم # يكتب البهتان من زيدوعمر

الردي وإن كان ماله بالعلال # يجمعه لانذال بعده تنتظر

قام يدخل بيننا ناسٍ تريد # تفرق الاخوان مشحونه قهر

والله انا نعرف سبيع صحيح # لابتي وسط المزاحم والخطر

ربعي الابطال واسأل عنّهم # يوم نجدٍِ كل أبوها للقشر

من غريف سبيع لأفياض لنا # وسط صمان المعزه والفخر

ماتردد لأرحلت ترعى الخضار # قول صدقٍ والحقائق تختصر

ثم نجدٍ وحده إبن السعود # الإمام الوائلي يومه حضر

يادخيلٍ بيننا وده تثور # دور أهلك يالدويني لامفر

ناس منكم تعتنزتبغى تميم # والتميمي بالكرامه يشتهر

ياضعيف النفس لاتكتب تراه # كل حرفٍ ظاهرٍ يوم الحشر

مجدكم وإن طال مايوكل عشاه # ضف مثلك لا دلال ولاجمر

للبكيري دار معروفه زمان # لوسرقتوا بيرها علمٍ ظهر

وفي كنفكم واحدٍ يدعى ذنان # أكتبوا له عل يأتي بالخبر

واليك الابيات الاخرى للشيخ مسلط بن شعيفان ال شعيفان العزة السبيعي بعدما راى الرويبضة تنطق

البياض اليوم ماعاده بياض والشجاعة ماتوردك الحياض

في زمنا اختلف شيئ كثير تختلف نجران عن وسط الرياض

شاعر واليوم ماني مسريح جاك علمي من شعوري بالصحيح

ياالله الانذال بشروره تطيح والرخوم اشواك ماتت بالفياض

ياالسنافي هالزمن والله غريب والنذالة مايعالجها الطبيب

والرجل يحسب بقرشه يالحبيب ديك افرق بالمزارع كيف باض

اكتب الحرف المقفى من زمان مغترب لوكنت في وسط المكان

عش تشوف الناس والطيب يبان حكمة الله ماعليها اعتراض

في زمنا الثعل يفرس سباع والكرامة بعضها تشرى تباع

والسفن ماعاد تبحر بالشراع ذاك الاول في زمان كان ماض

والصداقة بعضها تنطق جمل والعزيز يقول مااقدر احتمل

والاسد يخاف يفرسه الحمل ذا شعور من قصيدي غصب فاض

خيال الغلباء

05-09-2007, 06:10 PM

خيال الغلباء

05-09-2007, 07:40 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

وتقول المخطوطة القديمة الموجودة بحوزة الشيخ سعد بن شليل العريني احد رجال ال ثاني في قطر وبخط الكاتب عبيد بن عضيبة السبيعي في 10 محرم سنة 1195هجرية ان ربيعان كان طويل القامة اسمر اللون نحيف الجسم قوي العضلات حاد النظرات سريع اذا وثب عنيف اذا غضب تزين خده الايمن شامة سوداء قاتمه يحفها بعض الشعيرات تزوج من مزنة ابنة محسن بن راشد بن محسن التويجري العنزي وباع كل مايملكه من بيوت وارض ومزارع وانتقل هو وشقيقه سليمان والتويجري والد زوجته من الضلفعة ونزلوا في روضة الشيحية قرب بريده سنة 1102هجريه وكانت الشيحية في ذلك الوقت عبارة عن روضة واسعة الارجاء خصبة التربة فشمروا عن سواعد الجد والعمل وجلبوا العمال من المدن والقرى وكان العامل انذاك لايتجاوز اجره اليومي عن اكلة يسد بها رمقه او حفنة من بر وتمر يحضرها لاولاده اذا عاد اليهم في المساء ومهدوا الارض وحفروا الابار وابتنوا المساجد والبيوت وغرسوا النخيل والاشجار ولم يمض وقت الا والشيحية مزدهرة بالعمران والسكان والحركة ونشطت التجارة في ترويج المحاصيل والاستثمار واصبحت مركزا هاما لمرور القوافل والحجاج والتجار لتوفر الماء وخصوبة الارض فكثر النسل وزاد حجم السكان وبقي ربيعان اميرا على الشيحية حتى وافته المنية في ليلة العاشر من شهر شعبان 1130هجرية وتوفي اخوه سليمان كذلك في صفر من عام 1131هجرية رحمهما الله واسكنهما فسيح جنانه ورضوانه وليس لسليمان عقب اما ربيعان فله ثلاث بنات واربعة اولاد حميدان وناصر ومحمد وعلي
حميدان بن ربيعان العريني
هذا هو جد ال حميدان وال حواس وال غانم في كل من الشيحية واللسيب وهو اكبر اخوته مربوع القامة مستدير الوجه كثيف الشعر في احدى عينيه بياض من اثر الجدري انتقل في اخريات حياته الى اللسيب قيل انه لم يكذب قط في حياته دخل على اهله ثم خرج بعد ساعة فقيل له من اين جئت ياحميدان فقال من عند المراة فقيل له وماذا فعلت فقال بلغته العامية نتطارح اي نتصارع ومرة مر به جماعة من اصدقائه وقد القى براسه لزوجته تفتش في شعره فقال احدهم ماالذي تحت راسك ياحميدان فقال لحم فقال له مازحا ومااسم هذا اللحم فسكت قليلا ثم قال مزرعة فوصف ذلك الشيئ بالمزرعة ولم يذكر الاسم ولم يكذب وهذا مما يدل على سلامة صدره وصفاء ذهنه وحبه للصدق والصراحة ومعرفته وتقبله للمزاح البرئتوفي رحمه الله في شهر جماد الاولى سنة 1148هجريه وله اربع بنات وثلاثة اولاد ربيعان وسليمان وغانم ومايليها من الاوراق هي عبارة عن شجرة منثورة لعائلته ةلاارى داعيا لذكرها الاترجمة لواحد منهم وهو
محمد بن ربيعان العريني
هذا هو جد ال ماضي ومنهم السالم والخليفة وال علي وال محمد مربوع القامة حنطي اللون مستدير الوجه محدودب الانف ذو شارب كثيف ولحية كثيفة قوي الشكيمة حاد الذكاء يحب من الثياب ذو الاذيال المرودن له مكانة رفيعة لدى شريف مكة مسعود ابانمي سبب ذلك انه ظهر في مكة سارق استفحل امره ووصل شره الى كل بيت وحارة في مكة يتسلق المنازل ويفتح الخزائن ويكسر الحديد والاقفال فيسرق كل شيئ يقع في يده ويقتل من يتصدى له وقد بذل الشريف كل مافي وسعه للقبض عليه فلم يتمكن احد من العثور عليه واستمر اللص في فعله هذا اكثر من ستة اشهر فقدم محمد الى مكة لاداء مناسك الحج وبينما هو يصلي في الحرم احاط به رجال الشريف واوثقوه في الحبال واقتادوه الى الشريف فوقف محمد امام الشريف رابط الجاش هادئ القسمات الا انه ابتسم وقال بهدوء ماالخبر ياسيدي فقال الشريف بحنق وغضب سترى وطلب كبير الشرطة وساله قائلا اهو هذا فاستدار الشرطي ونظر الى محمد نظرة تفحص ثم استخرج من جيبه ورقة وراح يتاملها تارة والى محمد تارة اخرى ثم طواها واعادها الى جيبه وقال لاياسيدي ليس هو الرجل فتنفس الشريف الصعداء ونظر الى محمد متعجبا من سكونه وهدوئه ورباطة جاشه وقال من انت فقال محمد حاج من نجد فامر الشريف بفك وثاقه وامره بالجلوس فقال محمد اخبرني ياسيدي ماالامرقال الشريف في مكة سارق حاذق واوصافه تنطبق عليك تماما ولولا هدوئك واثر السفر عليك لاخذناك به وقتلناك فقال محمد ان العثور على هذا السارق سهل جدا فهل تريده حيا ام ميتا فتعجب الشريف وقال اريده حيا فكيف قال اعطني صرتين من الذهب والفضة ورجلين من الشرطة وامهلني عشرة ايام فقال الشريف ومن يضمن لي ذلك فلا امن ان تاخذ المال وتهرب فقال محمد معاذ الله ياسيدي ان انزل الى درجة اللصوص والمحتالين ولما تاكد الشريف من صدقه امر بتسليمه المال والرجال وانصرف محمد الى داره وفي اليوم الثاني جلس محمد امام منزله المواجه للشارع العام بعد ان ادخل الشرطيان احدى الغرف ووضع لوحا خشبيا ونثر الذهب والفضة فوقه وصار ينادي باعلى صوته صيرفي ذهب فضة ذهب واستمر كذلك خمسة ايام من الصباح حتى الظهر ومن العصر حتى غروب الشمس وفي الليلة السادسة قبيل الفجر شاهد اللص يتسلق جدار المنزل ويتجه نحو الغرفة التي تعمد فتحها كل ليلة فيدخلها بكل جراة وحذر فينسل محمد ويخرج الشرطيين من الغرفة المقابلة ويهجمون على اللص ويقيدونه في الحبال ويقتادونه الى مقر الشرطة وفي الصباح احضروه الى الشريف واعترف بجريمته واحضرت جميع المسروقات التي كان يجمعها لدى عجوز في مكة وكانت اموال عظيمة من الذهب والفضة والعقود والقلائد الماسية والمرجانية واليواقيت فيامر الشريف بقطع يديه ورجليه ووضعه في باب الحرم ولم يلبث ان مات ثم ان الشريف اجلس محمد بجانبه وبالغ في اكرامه وطلب منه البقاء في مكة وسيمنحه رتبة كبير الشرطة ولكنه رفض ذلك بكل لطف لكثرة اولاده ومشاغله العائلية فمنحه الشريف جائزة كبيرة ودارا واسعة قرب الحرم عرفت في ذلك الوقت بدار الشيخ الشرقي توفي رحمه الله في صباح يوم الخميس 17 ربيع الثاني سنة 1185هجرية وله اربع بنات وسبعة اولاد ربيعان وماضي وابراهيم وعبدالعزيز وعبدالله وعلي وسليمان وماتبقى مشجرا منثور لبنية وانتم سالمين وغانمين والسلام

خيال الغلباء

05-23-2007, 08:54 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
سبب تزوير الكتاب
سنة أربعين من الهجرة .
كان أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه خير أهل الأرض في ذلك الزمان أعبدهم وأزهدهم وأعلمهم وأخشاهم لله عز وجل ومع هذا كله خذلوه أهل العراق وتخلوا عنه حتى كره الحياة وتمنى الموت وذلك لكثرة الفتن وظهور المحن فكان يكثر أن يقول: ما يحبس اشقاها؟. أي: ما
ينتظر؟ ماله لا يقتل؟ ثم يقول: والله لتخضبن هذه ويشير إلى لحيته من هذه ويشير إلى هامته.
عن عثمان بن صهيب عن أبيه قال: قال علي رضي الله عنه: قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: (( من أشقى الأولين )) قلت: عاقر الناقة. قال: (( صدقت)) قال: ((فمن أشقى الآخرين)) قلت: لا علم لي يا رسول الله. قال: (( الذي يقتلك ))
رواه الطبراني وأبو يعلى وصححه الألباني في السلسلة الصحيحة (ح1088)
قال الحافظ ابن كثير في (( البداية والنهاية )) (6/7):
ذكر ابن جرير وغير واحد من علماء التاريخ والسير وأيام الناس أن ثلاثة من الخوارج وهم عبد الرحمن بن عمرو المعروف بابن ملجم الحميري ثم الكندي حليف بني حنيفة من كندة المصري وكان أسمر حسن الوجه أبلج شعره مع شحمة أذنيه وفي وجهه أثر السجود. والبرك بن عبد الله التميمي. وعمرو بن بكر التميمي ايضا.
اجتمعوا فتذاكروا قتل علي إخوانهم من أهل النهروان، فترحموا عليهم، وقالوا ماذا نصنع بالبقاء بعدهم؟! كانوا من خير الناس وأكثرهم صلاة وكانوا دعاة الناس إلى ربهم، ولا يخافون في الله لومة لائم. فلو شرينا أنفسنا، فأتينا أئمة الضلالة فقتلناهم فأرحنا منهم البلاد وأخذنا منهم ثأر إخواننا.
فقال ابن ملجم: أما أنا فأكفيكم على ابن أبي طالب.
وقال البرك: وأنا أكفيكم معاوية بن أبي سفيان.
وقال عمرو بن بكر: وأنا أكفيكم عمرو بن العاص.
فتعاهدوا وتواثقوا أن لا ينكص رجل منهم عن صاحبه حتى يقتله أو يموت دونه، فأخذوا أسيافهم فسمّوها واتعدوا لسبع عشرة من رمضان؛ أن يبيت كل واحد منهم صاحبه في بلده الذي هو فيه.
فأما ابن ملجم، فسار إلى الكوفة فدخلها وكتم أمره حتى عن أصحابه من الخوارج الذين هم بها، فبينما هو جالس في قوم من بني الرباب يتذاكرون قتلاهم يوم النهروان إذ أقبلت امرأة منهم يقال قطام بنت الشجنة قد قتل على يوم النهروان أباها وأخاها، وكانت فائقة الجمال، مشهورة به، وكانت قد انقطعت في المسجد الجامع تتعبد فيه، فلما رآها ابن ملجم سَلَبَتْ عقله ونسي حاجته التي جاء لها وخطبها إلى نفسها، فاشترطت عليه ثلاثة آلاف درهم، وخادما، وقينة، وأن يقتل لها علي بن أبي طالب، قال: فهو لك، ووالله ما جاء بي إلى هذه البلدة إلا قتل علي. فتزوجها ودخل بها، ثم شرعت تحرضه على ذلك، وندبت له رجلا من قومها من تيم الرباب يقال له وردان ليكون معه ردءا، واستمال ابن ملجم رجلا آخر يقال له شبيب بن نجدة الأشجعي الحروري قال له ابن ملجم: هل لك في شرف الدنيا والآخرة؟ فقال: وما ذاك؟! قال: قتل علي. فقال: ثكلتك أمك! لقد جئت شيئا إدّاً، كيف تقدر عليه؟ قال: أكمن له في المسجد فإذا خرج لصلاة الغداة شددنا عليه فقتلناه فان نجونا شفينا أنفسنا وأدركنا ثأرنا وإن قتَلَنا فما عند الله خير من الدنيا. فقال: ويحك! لو غير علي كان أهون علىَّ؛ قد عرفت سابقته في الإسلام وقرابته من رسول الله صلى الله عليه وسلم فما أجدني أنشرح صدرا لقتله فقال: أما تعلم أنه قتل أهل النهروان؟ فقال: بلى. قال: فنقتله بمن قتل من إخواننا. فأجابه إلى ذلك بعد لأيٍ. ودخل شهر رمضان، فواعدهم ابن ملجم ليلة الجمعة لسبع عشرة ليلة خلت، وقال: هذه الليلة التي واعدت أصحابي فيها أن يثأروا بمعاوية وعمرو بن العاص فجاء هؤلاء الثلاثة وهم ابن ملجم ووردان وشبيب وهم مشتملون على سيوفهم، فجلسوا مقابل السدة التي يخرج منها علي، فلما خرج جعل يُنهض الناس من النوم إلى الصلاة؛ ويقول: الصلاة، الصلاة، فثار إليه شبيب بالسيف فضربه فوقع في الطاق، فضربه ابن ملجم بالسيف على قرنه فسال دمه على لحيته رضي الله عنه. ولما ضربه ابن ملجم قال (لاحكم إلا لله) ليس لك يا علي ولا لأصحابك، وجعل يتلو قوله تعالى: (ومن الناس من يشري نفسه ابتغاء مرضات الله والله رؤوف بالعباد) ونادى علي: عليكم به، وهرب وردان فأدركه رجل من حضرموت فقتله، وذهب شبيب فنجا بنفسه، وفات الناس، ومُسك ابن ملجم وقدم على جعدة بن هبيرة بن أبي وهب فصلى بالناس صلاة الفجر، وحمل علي إلى منزله وحمل إليه عبد الرحمن بن ملجم، فأوقف بين يديه وهو مكتوف قبحه الله، فقال: له أي عدو الله؛ ألم أحسن إليك؟. قال: بلى. قال: فما حملك على هذا؟. قال: شحذته أربعين صباحا، وسألت الله أن يقتل به شر خلقه فقال له علي: لا أراك إلا مقتولا به، ولا أراك إلا من شر خلق الله. ثم قال: إن مت فاقتلوه وإن عشت فأنا أعلم كيف أصنع به. وقال ابن ملجم: والله لقد ضربته ضربة لو أصابت أهل المصر لماتوا أجمعين والله لقد سممت هذا السيف شهرا ولقد اشتريته بألف وسممته بألف. قال الهيثم بن عدي: حدثني رجل من بجيلة، عن مشيخة قومه: أن عبد الرحمن بن ملجم رأى امرأة من تيم الرباب يقول لها قطام كانت من أجمل النساء، ترى رأى الخوارج، قد قتل على قومها على هذا الرأي، فلما أبصرها عشقها فخطبها فقالت: لا أتزوجك إلا على ثلاثة آلاف وعبد وقينة فتزوجها على ذلك فلما بنى بها قالت له يا هذا قد فرعت فأفرع فخرج ملبسا سلاحه وخرجت معه فضربت له قبة في المسجد وخرج علي يقول الصلاة الصلاة فاتبعه عبد الرحمن فضربه بالسيف على قرن رأسه فقال الشاعر قال ابن جرير هو ابن مياس المرادي:
فلم أر مهرا ساقه ذو سمـاحة *** كمهـر قطام بينأ غير معجم
ثلاثـة آلاف وعبـد وقينـة *** وقتـل علي بالحسام المصمم
فلا مهر أغلا من علي وإن غلا *** ولافتك إلا دون فتك ابن ملجم
وقد عزى ابن جرير هذه الأبيات إلى ابن شاس المرادى وأنشد له ابن جرير في قتلهم عليا:
ونحن ضربنا مالك الخير حيدرا *** ابا حسن مأمومه فتقطرا
ونحن خلعنا ملكه من نظامه *** بضربه سيف إذ علا وتجبرا
ونحن كرام في الهياج أعزة *** إذا الموت بالموت ارتدى وتأزرا
وقد امتدح ابن ملجم بعض الخوارج المتأخرين في زمن التابعين وهو عمران بن حطان([1]) وكان أحد العباد ممن يروى عن عائشة في ((صحيح البخاري)) فقال فيه :
يا ضربة من تقى ما أراد بها *** إلا ليبلغ من ذي العرش رضوانا
إنـي لأذكـره يوما فأحسبه *** أوفـى البريـة عند الله ميزانـا
فعارضه الامام أبو الطيب الطبري فقال:
اني لابرأ مما أنت تذكره *** عن بن ملجم الملعون بهتانا
اني لأذكره يوما فألعنه *** دينا وألعن عمران بن حطان
وأما صاحب معاوية وهو البرك فأنه حمل عليه وهو خارج إلى صلاة الفجر في هذا اليوم فضربه بالسيف وقيل بخنجر مسموم فجاءت الضربة في وركه فجرحت إليته ومسك الخارجي فقتل وقد قال لمعاوية اتركني فأني أبشرك ببشارة فقال وما هي فقال إن أخي قد قتل في هذا اليوم علي بن أبي طالب قال فلعله لم يقدرعليه قال بلى إنه لا حرس معه فأمر به فقتل وجاء الطبيب فقال لمعاوية إن جرحك مسموم فاما أن أكويك وأما أن أسقيك شربة فيذهب السم ولكن ينقطع نسلك فقال معاوية أما النار فلا طاقة لي بها وأما النسل ففي يزيد وعبد الله ما تقر به عيني فسقاه شربة فبرأ من ألمه وجراحه واستقل وسلم رضي الله عنه ومن حينئذ عملت المقصورة في المسجد الجامع وجعل الحرس حولها في حال السجود فكان أول من اتخذها معاوية لهذه الحادثة
وأما صاحب عمرو بن العاص وهو عمرو بن بكر فأنه كمن له ليخرج إلى الصلاة فاتفق أن عرض لعمرو بن العاص مغص شديد في ذلك اليوم فلم يخرج إلا نائبه إلى الصلاة وهو خارجة بن أبي حبيبة من بني عامر بن لؤي وكان على شرطة عمرو بن العاص فحمل عليه الخارجي فقتله وهو يعتقده عمرو بن العاص فلما أخذ الخارجي قال أردت عمرا وأراد الله خارجة فأرسلها مثلا وقتل قبحه الله وقد قيل إن الذي قالها عمرو بن العاص وذلك حين جىء بالخارجي فقال ما هذا قالوا قتل نائبك خارجة ثم أمر به فضربت عنقه فلما مات علي إني أعرض عليك خصلة قال وما رضي الله عنه استدعى الحسن بابن ملجم فقال له ابن ملجم هي قال إني كنت عاهدت الله عند الحطيم أن أقتل عليا ومعاوية أو أموت دونهما فأن خليتني ذهبت إلى معاوية على أني لم أقتله أو قتلته وبقيت فلله على أن أرجع إليك حتى أضع يدي في يدك فقال له الحسن كلا والله حتى تعاين النار ثم قدمه فقتله ثم أخذه الناس فأدرجوه في بوراي ثم أحرقوه بالنار وقد قيل إن عبد الله بن جعفر قطع يديه ورجليه وكحلت عيناه وهو مع ذلك يقرأ سورة أقرأ باسم ربك الذي خلق إلى آخرها ثم جاءوا ليقطعوا لسانه فجزع وقال إني أخشى أن تمر على ساعة لا أذكر الله فيها ثم قطعوا لسانه ثم قتلوه ثم حرقوه في قوصرة والله أعلم منقول على عواهنه

خيال الغلباء

05-24-2007, 03:27 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني الكرام اعضاء وزوار منتدى الفياحين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد هذا الكاتب غفر الله له بكتابه المزور اراد ان يخفي حقيقة نسبه ولانه من الحاضرة وقبيلة سبيع بادية في الماضي يقل بينهم المتعلم ظن انها ستستمر على بدواتها ولن تعلم بكتابه ولن ترد عليه وفي الحقيقة ان الذي يخفى هو الذي لايكون اما ماكان فلن يخفى والعرينات الحاضرة وسامة العرقاة هم اهل عكل اشيقر الان وزلفه الزلفي الان من قبل الاسلام وهم من تيم الرباب اخوان تميم ومنهم العرنيين الذين سرقوا ابل الصدقة من راعي رسول الله صلى الله عليه وسلم اما عرينة البادية فكانت في العرنية قرب رنية انحدرت مع سبيع للعارض ووسمهم المشعاب من بني اخضر بن رياح بن رؤيبة الهلالي وشيخهم مطلق المصخ ومن بعده ابن شويه والدليل الفصل على نسبهم بعد موطا الامام مالك وشرح دامغة الهمداني وسمهم العرقاة على الرقبه من يمين اذ يوافقون في ذلك اصولهم الربابيه فمزينه عم عرينه ووسمهم العرقاة على الرقبه من يمين الى يوم الناس هذا ولم ابين ذلك الا ردا عليهم لا تشهيرا بهم بل لاحقاق الحق ولكي لايعتدوا على من ينتمون الى سبيع صليبة من ابناء عمنا البادية وقد ذكراحد نسابي سبيع لهم وسوم العرينات ونسبهم وكابروا في قبول ذلك ولايصح الا الصحيح ومازالوا يكتبون تشكيكهم بصلاصيل الغلباء تعريضا وسبيع تكتب تاريخهم تصريحا وعرينة الرباب حالفت العزة من سبيع حلف ذل على الحماية والى وقت قريب نسبيا كانت تدفع الخاوه لهم في منفوحة وشعيب غبيراء في الدرعية وجميع قراهم والحلف امر موجود في العرب اقرته الشريعه المطهره ولكنهم لم يقبلوا الحق لما جوبهوا به وكما قال الاصوليون لا اجتهاد مع النص وقد نص فضيلة الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن البسام رحمه الله في ترجمته لعلمائهم بانهم من تيم الرباب ومن اعلم الناس بالانساب رجال الحديث ومنهم ابن بسام رحمه الله والرجوع الى الحق فضيلة والامام الهمداني لسان اهل اليمن رحمه الله ليس بحاجة لشهادتهم وابن بسام عالم ثقه ثبت يؤخذ عن مثله والنصوص التي بين يدي تفضح تاريخهم اذ في الشعر الجاهلي سموهم الملوك جعاميس الرباب وقد قال بعض المتطفلين منهم على التاريخ ان سبيع من بني تميم فنهره ال شويه شيوخ العرينات من سبيع ولا يجوز لهم ان يتكلموا باسم سبيع لان سبيع لها اشياخها التي تحمي انسابها وتعرفهم اكثر من معرفتهم لانفسهم وقد لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم من انتسب الى غير ابيه وهو يعلم وجعل الجنة عليه حرام فهل يريدون ان يكونوا كذلك اللهم انا نبراء اليك من كل من فعل ذلك وما اردت الاتوجيههم للصحيح والله مظهر ما كانوا يكتمون وكان احد اجدادهم الشيخ ابن رميح من علماء الشرع في العطار في القرن العاشر يكتب في ترجمته لنفسه التيمي اي الربابي وربابيتهم بشهادة علماء الحديث المقدم قولهم بالنسب لعلهم يستفيقون من غيهم وذلك ماادين الله به والنص الصريح من كتاب الموطا للامام مالك ان جدهم عرينه وعمه عكل هما اللذان سرقا ابل الصدقة ولايوجد في جميع العرب عرينه عم عكل سواهم وقد قالوا ان الذين سرقوا ابل الصدقه هم عرينة بجيله وهذا كذب وهراء وافتراء على التاريخ وقد فهم ذلك فضيلة الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن البسام رحمه الله لانه من علماء الحديث والانساب والتاريخ وروايه عرينه وعكل هي الصحيحة بتصحيح الامامين البخاري ومسلم وقد قالواان عرينه من قحطان وعكل من عدنان فكيف يمرضون سوية وبنفس المرض ونفس الاجرام ونفس القبيله ونفس البلد والعلم ليس بكثرة النقول بل بفقه المنقول وقد نص الامام الهمداني على ان تيم والد عرينه واخيه عكل استعبدتهم بني الحارث بن كعب المذحجيه وذلك لانهم قتلوا عبد يغوث من ملوك نجران واقيالها والذي يقول
اقول وقد شدوا لساني بنسعة امعشر تيم اطلقوا لي لسانيا
وظلوا في العبوديه سنتان فجاء وفد من خيار بني تميم واستوهبوا ذلك السبي من بني الحارث بن كعب المذحجية فوهبوهم للوفد وما ان بلغوا بلادهم حتى عقوا في بني تميم وقد عيرهم جريرالتميمي بذلك حيث قال
لم تشكروا نمرا اذ فك سادتكم ولا قريعا من الحي اليمانينا
وقال غيره
فانك لو رايت عبيد تيم وتيما قلت ايهم العبيد
وقبيلتهم من اقل العرب شانا في الجاهليه والاسلام فلا يرى لكم ضوء نار ورباب التيم يسمون رباب الخير لانهم اذا جاء احد يريد اخذ معزاهم في الاسلام لجؤوا الى الصلاة لعدم جراءتهم على ردها والمصدر من ذخائر العرب كتاب قصيدة الدامغه وشرحها تاليف ابي محمد لسان اليمن الحسن بن احمد بن يعقوب الهمداني المتوفى حوالي ثلاث مئة وستين هجريه والمجاب بها الكميت بن زيد الاسدي بتفسيرها ومعانيها نسخه وحققه وعلق على حواشيه الدكتور محمد بن علي الاكوع الحوالي والسلام ختام لكل مايحبه الله ويرضاه

بادع المحترم

05-24-2007, 10:54 AM

اللهم قد بلغت

خيال الغلباء

05-24-2007, 01:30 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الذي يخفى قال الذي لايكون اما ماكان فلن يخفى حتى ولو اجمع الناس كافة على اخفائه والكذب ذل ومهانة يجدها الكاذب في نفسه وفي الأثر انما يكذب الكاذب من مهانة نفسه وكذلك مايروى عنه صلى الله عليه وسلم انه رأى رجلا يشرشر شدقه وكان هذا بسبب الكذبة تبلغ الآفاق .ولاشك ان الكاذب قبل الكذب قد فتن بشئ فضعف بصره القلبي اي بصيرته فغابت معالم عظيمة ونسى الهدى ومرت قوارع الذكر مرور الكرام ونسى قوله صلى الله علي وسلم اللهم جنبني الفتن ماظهر منها ومابطن.وفق الله الجميع لما يحب ويرضى .وقد نسب الفياحين الى ال مهيزع العرينات بناءا على هذا الكتاب المزور فانتبهوا ياابناء الفياحين من قتلة الخلفاء الراشدين الحلفاء الذين ارادوا ان يتكلموا باسم سبيع وسبيع منهم براء فخلطوا الانساب وكذبوا العارفين وتنكروا لهم لالشيئ الا انهم واجهوهم بالحقيقة التي يريدون اخفاءها وتابى الشيمة السليمة الا الحق والحق ابلج الا هل بلغت اللهم فاشهدوانتم سالمين والسلام

خيال الغلباء

06-15-2007, 04:52 PM

اللهم قد بلغت

بسم الله الرحمن الرحيم

هذا نص لمخطوطه العالم الجليل الفقيه المتبحرالشيخ عبدالله العنقري التميمي التي خطها طالبه عبدالله بن زاحم البقمي
وهي نسخه مكونه من ورقتين نقلها الشيخ عبدالرحمن بن سليمان الحصين الناصري التميمي في عام 1364هـ وهذا نصها :-
ذكر شيء من أنساب أهل الزمان من بلدان نجد المعروفه

القصيم أهل من بريدة من آل ابوعليان و آل بكر أخوة العناقر أهل ثرمداء ومراة وهي من قرى الوشم ، الجميع هم من بنو امرء القيس من زيدمناة بن تميم ،أحيو مرات و ثرمداء من زمن خالد بن الوليد بأمر الصديق رضي الله عنه ،أيام مسيره لمسيلمه الكذاب ، وأهل الشقه من ربيعه بن نزار من عنزة او بني وايل ، وأهل عنيزة آل جراح بنو ثور بن عبدمناة بن أد بن طابخه أحد بطون الرباب ،وأخوتهم عكل أهل أوشيقر وبنوعدي ، أهل الفرعة قبل النواصر وهم بنو وهيب وأهل شقراء قبل بني زيد وهم بني عدي آل معيقل فآل جبرين ومن يلحقهم ،ومنهم ناس بالرس من عكل من بلدان القصيم جيران يقال لهم العويجه يلتقون هم و الوهبه و بني ثور في عبدمناة من الرباب ، وكذالك أخوتهم بنو التيم الذي هجاهم جرير الخطفا التميمي وكانوا أولاً بالقصب بالعود المعروف بالوشم ثم عمروا رغبة، وفي العطار من وادي الفقي سدير وهم العرينات المعروفون اليوم الذي منهم الشيخ قاضي القارة أيام عمارها وهو إسماعيل بن رميح بن جبر بن عبدالله بن حماد بن عريض بن محمد بن عيسى بن عُرينة التميمي من بني تيم ، وباديتهم مليح مع سبيع حلفاً لهم ، كما أن إخوتهم بنو ثور حلفاء لسبيع وليسوا منهم بالنسب ، وبادية بني عكل العكالا مع بريه ينسبون الرباب إلى بني تميم بالحلف ، وسبيع منهم بنو عم تميم لا من صلب النسب لأن تميم بن مر بن أد بن طابخه والرباب بنو عبد مناة بن أد وهذا جائز عند العرب تغلبياً للحلف والتبعيه والشهرة والنصره لا بالنسب ، ومن بني ثور آل حجاج أهل الهلاليه وأهل الخبرا الصغير ويتبعهم من آل عفالق أهل الحسا من أكلب ارشه، ويقال انتم عقيل الحسا وأهل الرس آل ابالحصين قيل من عجمان يام قحطانيه وقيل من بني الحصين من قيس عيلان بن مضر ، والرس قبلهم لبني تميم ، و العياديه او العياريه في وادي عنيزة لقوم مالك بن نويرة ، وأهل المذنب النواصر من بني الحارث بن عمرو بن تميم من ذريه عباد بن الحصين بن عباد ؟ وبـ عباد بن الحصين هذا سميت عبادان في دولة بني تميم في البصرة ولهم المطاويع وأبوجذيع ، منهم آل عياده و آل رحمه و الرومي والحمران ، وباديتهم في بر فارس ولهم عالية شط كارون في الأهواز ، ومنهم نواصر نجد الحميضات أهل المذنب و أهل قفار وتوابعهم ، وأهل الروضه التي هي الداخله ، ويلحق بهم باق أهل الفقي سدير آل ماضي و آل بوحسين وهم ايضاً مع بادية النواصر بفارس وكارون ،يقولون عليهم النواصر بالملوى ، وأهل حوطه بني تميم القصيا؟ والمناعات أهل عشيرة كل هؤلاء هم والمزاريع من بني عمرو بن تميم خاصة إلا آل ابوحسين وآل رميثة من بني العنبر بن عمرو بن تميم و النواصر ولفيفهم والمزاريع من بني الحارث الحبط بن عمرو بن تميم ، والحبط أخو العنبر ، وأهل الاثله باهله بن يعصر وكذالك يلحق من غنى آل دخان في بلد المجمعه لأنهم لقو ملك في غار ولا تجاسرو عليه إلا ...بعدها بياض محرف
نقله عبدالرحمن بن سليمان الحصين في 14\1\1364هـ
هذا والحمد لله على كل شي
اخوكم
عتيبه التميمي
(( سم الفرسان ))

منقول من منتديات بني تميم

وتحياتي لكم
ابوعبدالعزيز بن صعب الناصري التميمي
__________________
ربعك هل المعروف وأهل المراوه (()) ربعك هل الطولات في كل حالي
ربعك بني عمرالنواصر هل الجاه (()) أهل الشجاعه محتمين التوالي
الناصري كــل المـراجل بيمناه (()) أنشد جميع الناس شرق وشمالي
يمشي على المشروع والظلم ياباه (()) ياخذ حديث المصطفى بالكمالي

((شبكة ومجالس بني تميم ))
http://www.tmeme.com
مع العلم ان الشيخ غفرالله له اخطا في نسب قبيلة مليح من الروبة ابناء حسن بن سرحان شيخ بوادي بني هلال ولازالوا ينتخون باسمه الى يومنا هذا الاد السريحي كما اخطا في نسب بني ثور اذ نسبهم في الرباب ووسمهم يخالف وسم الرباب كما ورثوا بلادهم الاصلية الوادي العوج من اسلافهم العامريين وانتم سالمين وغانمين والسلام

خيال الغلباء

06-16-2007, 02:41 PM

لا احد يرد على خيال الغلبا لانه حاقد
على القبيله وتم كشفه في منتديات سبيع
وكل معلوماته خاطئه 00 ليس ثقه

قصيدة لاحد الاشراف لاتليق الا بكم ياموالي شيعة نجران عرينة تيم الرباب الحضر الصناع صفر العراقيب

يارخوم (ن) تزاحم أشبعـي يارخـوم
الجيف لك تنادي يوم عـاف الأسـدْ

يارخـوم البقايـا ماأحـد لـك يلـوم
جيفة (ن) من مقامك مابغاهـا أحـدْ

أنهشي في سكوت (ن) عظمها واللحوم
لا تغثين ليث (ن) فـى عرينـه رقـدْ

و(الغراب) أعزميه ولاتخليـن (بـوم)
واشبعي من مرار (ن) يوم راح الشهدْ

الأسد له فضائـل واحترامـه لـزوم
حيـث لـولاه انتـي ماتعّشيـن أبـدْ

الأسد فى عرينه يارخوم (ن) تحـوم
والجيف لك تركهـا وعنّهـا مانشـدْ

خيال الغلباء

06-29-2007, 06:37 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخوة النسابة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ان ماورد في هذا الكتاب ماهو الا خزعبلات وتزوير على تاريخ سبيع الغلباء العريق والهدف منه معلوم ويكفي لبطلان ما ذكر ان المري قتل عمه في هجرفي القرن الثالث علما ان ال مرة لم تصل المنطقة الشرقية الا في بداية القرن الثاني عشر واول جيش سيرته الدرعية لتاديب البوادي كان جيش الدرعية بقيادة ناصر بن عثمان بن معمر الذي هزم ال مرة واتى بابلهم واصيب في المعركة وتوفي بعد وصوله الدرعية وهذا كاف لتفنيده وليعلم الجميع ان هناك اناسا ليسوا من سبيع انتسبوا لها حلفا وهم الان يريدون ان يتكلموا باسمها ويعتدوا على تاريخها فنحن على خيارين اما ان يقال رواة سبيع دجالين مزورين او يقال جهلة يقودهم بعض المرتزقة من غير ابناء القبيلة والذين لايحملوا هم القبيلة بل انهم اخذهم العجب في انفسهم حتى ظنوا انهم هم سبيع وغيرهم ضيوف وهذا خلاف الواقع اخواني النسابة اذا لم ينبري المخلصين من ابناء القبيلة الاشاوس لهذه الفئة فقد ياتي يوما ويصدقهم الناس وهذا المنقول من نص كتاب العرينات لمؤلفه فهد بن محمد الربيعان غفر الله له يكفي دليلا على ذلك لو استفاض وصدق واغلب الاسماء في هذا الكتاب من بنات افكارالمؤلف كما قرر علامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر رحمه الله ليؤصل نفسه على حساب قبيلة من اعز واعرق قبائل سبيع بن عامر الغلباء الا وهي بني ثور وقد نقل لي احد البحاثة من ابنائهم والذي يمتلك ورقة ملكية زهري بن جراح الثوري لملك في الخرمة ان ابيه مسرور وليس سرور كما توهم الربيعان العريني وقد ادخل اغلب قبائل سبيع بالعرينات اذ جعل الذواودة من القواودة من بني عامروالخثلان من الجبوروالحركان من المدارية وال محمد بن عبدالوهاب الفياحين من الروبة اهل قطر ودارين وغيرهم في العرينات ليؤصل نفسه وذلك من عقدة نقص يجدها رحمه الله الا ان العزة والتي حالفت عرينة الرباب على الخاوة قد وضحت الحق لسبيع عامة بعدما تعدوا الرباب على العزة من سبيع الذين ياخذون عليهم الخاوة وقد حذرتكم اكثر من مرة ان يقرن اسم العرينات ببني ثورلان حلفهم مع العزة بني عمر والعرينات بني هلال الذين ذكرهم الهجري رحمه الله هم المدهون والمداهين وشيخهم المصخ الى السبية ومن بعدها شيخهم ابن شويه وهذه شهادة بعض مؤرخي سبيع على الكتاب

كتاب الربيعان مزوروفيه لخبطه وعدم مصداقيه حيث نشر في محتواه معلومات مغلوطه واخذ سطور من امتاع السامروقد زرته شخصيا في حي النسيم لاستفيد منه فوجدته رجل كبير في السن وليس لديه معلومات او وثائق حتى انه رفض اعطائي نسخه من الكتاب بل جمع معلوماته من وثائق مزوره مخطوطه بخطه هو وتاريخها متناقض(انظر مخطوط الحديثي)واشخاص غير موثوق بهم او اسماء وهميه مثل ابن جازع الثوري وضابط شرطة مكه وغيرهم وقد رد عليه في مجلة العرب مجموعه من ادباء سبيع منهم الخثلان ومحدثكم وابن مدعج وغيرهم وقال عنه علامة الجزيره ان هذا الكتاب لا يعتمد عليه

وانا اعرف المؤلف معرفة شخصية تباحثت معه في انساب العرب اولا ثم انساب سبيع ثانيا فلم اجده غفر الله له يعرف منها شيئا الا صداقته باحد شيوخ العرينات وقد طلبت منه المخطوطات التي اعتمد عليها فراوغ غفر الله له مراوغة المعترف بالتدليس وذلك بانه كان يقول موجودة عندي وتحتاج الى البحث فلمااكثرت عليه والححت عليه بالطلب قال نسيت اين وضعتها ثم قال ضاعت لماانتقلت لبيت النسيم ولا اعلم الان مكان وجودها متعللا بكبرالسن و وهن العظم والذاكرة غفرالله له ما كتبت يداه قال الشاعرالامام الشافعي رحمه الله

ولاتكتب بكفك غير شيئ
يسرك في القيامة ان تراه

ولم يضطر الى ذلك الا لاجل ان يخفي نسبه الحقيقي في تيم الرباب اخوان بني تميم والذين ذكر ولاءهم لبني الحارث بن كعب المذحجية الامام الهمداني رحمه الله في القرن الرابع وذكر قول جرير فيهم

لم تشكروا نمرا اذ فك سادتكم
ولاقريعا من الحي اليمانينا

وليس لهم تاريخ يتكا عليه اذ لايري يرى لهم ضوء نار في الجاهلية وصدر الاسلام وهاهم اليوم ابناء عمه يتكلمون باسم سبيع ويتسمون باسمها ويسيئون لها بالسروالعلن على رؤوس الاشهاد حتى انهم اعتدوا على انساب صريحي بوادي سبيع وشيوخها ويؤصلون جماعتهم ويخرجون العزة الذين حالفوهم على الخاوة والتاليف عزوالكذب ذل ومالجااليه الا من مهانة وعقدة نقص يجدها رحمه الله وغفر ذنبه وفي سبيع من ابناءها من يمحصون انسابها وتاريخها ويخرجون الغشش ولو حاول التخفي لان الانساب علم شريف برع فيه رجال الحديث لاحتياجهم اليه في الجرح والتعديل اما من جعل جده سبيع الهمداني بفتح العين والمولود لسبعة اشهرالذي يرمي سلاحه احتقارا للاسد فليس من سبيع بن عامرالغلباء الهوازنية القيسية المضرية التي قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لوافديها انتم مني وانا منكم او كما قال بابي هو وامي وصاحب المثل يقول اذا حدث العاقل بمالايليق فصدق فلا عقل له وبعد هذا فان لنسابة سبيع ورواتها الخياران يقال انهم مزورين اوجهلة وهذا لايرضي كل منصف من ابناء الغلباء والله مظهر ماكانوا يكتمون ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين الا هل بلغت اللهم فاشهد واعلموا حفظكم الله تعالى ان الربيعان العريني غفر الله له بكتابه هذا يريد ان يتسلق على تايخ سبيع فوالله الذي لااله الا هو انه ليس سبيعا لان السبيعي بين الرجال يعرف مكانه ويعرف قدر نفسه وكتابه هذا مزورا عن مخطوطات لاوجود لها والمسمى العرينات لفهدبن محمد الربيعان والذي داب على التلصق بعنيزة وبني ثور ليقال عنه انه سبيعي وماذلك الا لانه يعاني من عقدة نقص يعلمها جميع نسابة الجزيرة العربية والتي فضحها علامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر رحمه الله وغفر لوالديه عندما اثبت ان المخطوطات مكذوبة ولاوجود لها كما انهم اساؤوا للشيخ محمد بن عبدالوهاب الفيحاني الرويبي من الغلباء الخلعاء الذين لايدنون للملوك واحد اعظم شيوخ الخليج العربي اذ نسبوه لهم ليغطوا نقصهم ويتظفروا بما لم يكن لابائهم واجدادهم فاحذر اخواني السبعان من هذا الكتاب ومن تلك القبيلة لاني اخشى ان ياتي يوم يقل فيه العلم والوعي فيصدقهم الناس فيحسب الفياحين من العرينات بناء على هذا الكتاب واقول لابناء جلدة المؤلف رحمه الله اتقوا الله وجنبوا التزوير بالانساب وان اشتريتم بعض الذمم مسبقة الدفع فهناك رجال احرار لايخشون في الله لومة لائم لاتستطيعون خداعهم ولامنعهم من قول الحق ولامصادرة عقلياتهم واقلامهم السيالة وقد سئل صفوة الخلق صلى الله عليه وسلم بابي هو وامي عن الذي يخفى قال الذي لايكون وقد قال فاروق الاسلام والمسلمين اباحفص عمر بن الخطاب رضي الله عنه وارضاه لست بالخب ولا الخب يخدعني ومنهم الشيخ الشاعرمسلط بن شعيفان ال شعيفان العزة خيال الغلباء منسم الحفيات ثقلة هل العليا راع القروى اخو نوف والذي له الخاوة عليكم ولولا احترام اصحاب المنتدى وعقلية قرائه لذكرت الذي لم يذكر الى الان ولكني ذاخره لكم ان استمريتم بالتطاول على حلفاؤكم ومن يفعل ذلك منكم فانه ينقصه العقل والكياسة وقد قال الشاعر الاترى ان السيف ينقص قدره اذا قيل ان السيف امضى من العصى واهيب بصلاصيل بوادي سبيع الغلباء ان يسالوا ويتقصوا لكي لايقفوا موقف المتفرج وان لايكونوا ذوي نظرة سطحية مثل العوام فياخذوا بالتشابه اللفظي ولواختلف معناه اما المؤلف فقد نظر الكاتب الى احد السلف الصالح الا وهو ابو اسحاق السبيعي بفتح العين الهمداني رحمه الله وجده سبيع الهمداني بفتح العين والذي ولد لسبعة اشهر وهو الخديج في العربية اي غير مكتمل النمو فسمي به ولا شك انه غير سبيع بن عامر القبيلة المضرية ونقلنا لما جاء بهذا الكتاب من باب اشهار التدليس لان الشرع الاسلامي اجاز لنا فضح المبتدع الداعي الى بدعته وقد رايت ابناء الرباب حرصين على تداوله بطريقة سرية لانه لم يصرح بنشره فرايت ان اقطع عليه طريق التدليس والكذب بانتسابهم الى سبيع بنشر هذه الخرافات وان اردتم مني ان انتقدها فانا على اتم الاستعداد لذلك ولكن الشيخ العلامة حمد الجاسر رحمه الله كفاني ذلك بقوله ان هذا الكتاب من مخطوطات وهمية لاوجود لها وانه كذب لايصح ان يعول عليه مع ذلك فان من ينتمون الى هذه الفئة صاروا يشككون بصريح بوادي الغلباء ليغطوا على انفسهم وقد بداؤا بربعي العزة التي حالفتهم على الحماية وكما تعلمون ان لكل فعل ردة فعل مماثلة في القوة مخالفة في الاتجاه فقد نشرت بعض ترهاتهم وهرطقاتهم من هذا الباب ولكي لاينخدع ابناء الغلباء بتنظير تيم الرباب وتجب الحمية على كل سبيعي لاهله وعزوته سبيع بن عامرالغلباء والذين حاول بعض الجهلة من تيم الرباب الاساءة الى تاريخهم بالكذب حتى في انسابهم ففضحهم الله على يد علامة الجزيرة رحمه الله وان عادوها فاننا لهم بالمرصاد ولايصح الا الصحيح مهما طال الزمن وكما قيل مايصيح صايح الا من بلاء وانتم سالمين وغانمين والسلام

خيال الغلباء

08-09-2007, 01:48 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

(كشف ما في كتيب (العرينات) من أباطيل)

عبدالمحسن بن محمد آل فليج

مما لا شك فيه ولامرية أن علم الانساب من الأمور المطلوبة لما يترتب عليها من أحكام شرعية عديدة كعلم المواريث.
وقد سمعت فيما مضى عن كتيب بعنوان (العرينات) لمؤلفه فهد بن محمد الربيعان فتقت أن أحصل عليه، لأنه يتحدث عن العرينات البطن الذي أنتمي إليه.
وحينما حصلت عليه خامرني شعور لا يوصف فرحا به . وكم كان أسفي حينما تصفحته لأني صدمت بمغالطات وأخطاء حول هذا البطن مما يندى له الجبين ولم يدر في خلدي أن أرد عليه لولا أن رأيت بعض الناس من نفق عندهم هذا الكتيب يعول عليه في نسبه فاليت على نفسي أن أقرأه قراءة فاحصة لتتبع ما وقع فيه المؤلف من زلل واتبعد فيه عن جادة الحق ومن ذلك ما يلي:
1-أطلق المؤلف على هذا الكتيب اسم (العرينات).
قلت: كان الأجدر به أن يسميه بغير هذا الاسم كأن يطلق عليه اسم الربيعان وذلك لأن جل الكتيب تحدث فيه عن آل ربيعان عشيرة المؤلف وعن قصائد خارجة عن الموضوع والحديث ـ ايضاً باسهاب عن بعض أسر القصيم من غير العرينات بل ومن غير سبيع وهذا يتنافى مع قوله في مقدمته: مراعيا الدقة والاختصار متجنبا الاطالة والاسهاب بما لا فائدة فيه.
2- قال المؤلف في مقدمته في الصفحة (9) : (وقد وفقت والحمد لله على أوفى نبذة جمعتها من مختلف الكتب والمعاجم والمخطوطات ومن أفواه الشيوخ الكبار ثم دققتها ونسقتها ووضعتها في كتيب واحد مراعيا الدقة والاختصار).
قلت : الحق أن المؤلف لم يوفق فيما سعى إليه لأن ما كتبه عن العرينات ليس صحيحا في الجملة. وأما ما ذكره من الكتب والمعاجم ، وأفواه الشيوخ .
فهذا ضده وليس له فالكتب الموثوقة خالفته في كثير مما ذكره وكذلك المعاجم وأما ما ذكره من أنه أخذه من أفواه الشيوخ فيحتمل أن يكون عن التفرعات القريبة لا البعيدة وأما ذكره للمخطوطات والتي زعم أنه اعتمد عليها ففي اعتقادي أن لا وجود لها أصلا والدلالة على ذلك فإنه ينبغي ملاحظة أمور عدة وهي:
أ- حينما ينظر المتفحص إلى الصور والتي أنهى بها المؤلف كتيبه لوجد أن الصورة التي تتحدث عن تسلسل العرينات قد كتبت بخط دقيق مما يوحي إلى أنها قد كتبت بقلم حديث ويبدو ذلك جليا في الصورة الأخيرة أما صور الوصايا فيجد أن الخط غير واضح وغير متناسق ومن الصورة ايضاً يتضح أن الورق كان قديما وذلك كما في الصورة الأولى والثانية.
وبالنظر إلى الصور السبع نجد أن تلك الصور قد بدأت بالبسملة ما عدا واحدة وختمت بتاريخ تدوينا فهي أذن وصايا ورسائل وليست صوة لمخطوطات وكان الأولى به أن يضع مكملة تلك الصور صورا للمخطوطات التي عول عليها .
ب- تناقضات وقع فيها المؤلف والتي تدعو إلى الحكم بعدم وجود مخطوطات:
1- تاريخ تدوين المخطوطات : ففي الصفحة (15) في الهامش قال: مخطوطة بحوزة الشيخ عبدالله بن صعب السبيعي والمؤرخة في جمادي الثانية سنة 913هـ بقلم ياسر ابن علي العريني. ونجد في الصورة الرابعة من الصور والتي ختم بها كتيبه ما يلي (نقله ياسر بن علي بن حميدان العريني في 16صفر سنة 1270هـ)
2- في الصحفة (23) ذكر في الهامش أن المخطوطة بحوزة سعد بن شليل العريني أحد رجال آل ثاني في قطر والمؤرخة بقلم الكاتب عبيد بن عضيب السبيعي في 10 محرم سنة 780 هـ . بينما نجده في الصفحة (38) يقول: مخطوطة عبيد بن عضيبه السبيعي المؤرخة في 10 محرم سنة 1195هـ بحوزة سعد بن شليل العريني أحد رجال آل ثاني في قطر ومزودة بشرح عبيد بن سالم العريني سنة 1141هـ في رنيه.
قلت : التباين واضح في زمل كتابة المخطوطة ، ولكن الذي يثير الدهشة أن الشرح على مخطوطة عبيد بن عضيب السبيعي كان قبل كتابتها.
وايضاً في الصفحة (39) يقول : مخطوطة ياسر بن علي العريني سنة 913هـ والمزودة بشرح سنة 1141 بخط عبيد بن سالم العريني ويناقض هذا التاريخ ما ذكره المؤلف في هامش الصحفة (48) فيقول : والمزودة بشرح عبيد بن سالم العريني 1148هـ.
3- اضطراب المؤلف في نسة شرح عبيد بن سالم العريني : ففي الصفحة (38) يقول: مخطوطة عبيد بن عضيبه السبيعي المؤرخة في 10 محرم 1195هـ بحوزة سعد بن شليل العريني أحد رجال آل ثاني في قطر ومزودة بشرح عبيد بن سالم العريني سنة 1141هـ في رنية وفي المقابل في الصفحة (38) يقول: مخطوطة ياسر بن علي العريني المؤخرة سنة 913هـ والموزودة بشرح سنة 1141هـ بخط عبيد بن سالم العريني.
4- أن المخطوطات التي عول عليها المؤلف تتحدث عن رجال كانت وفاتهم متأخرة عن كتابة المخطوطة بزمن طويل ومن ذلك في الصحفة (56) تحدث عن علي بن ربيعان العريني وذكر أن وفاته كانت في يوم الجمعة في السابع من شهر شعبان سنة 1215هـ. عندما ينظر القارئ إلى التوثيق يصدم حينما يرى بأن الرجل الذي تحدثت عنه المخطوطة بين وفاته وكتاباتها زمن طويل وأعني أن وفاة الرجل كانت متأخرة عن زمن كتابة المخطوطة فالمؤلف أحال على مخطوطة ياسر ابن علي العريني سنة 913هـ والمزودة بشرح عبيد بن سالم العريني سنة 1148هـ .
قلت : بل إن الشرح كتب قبل وفاة المترجم له بما يقارب السبعة عقود .
5- إن مخطوطات المؤلف المزعومة تتحدث عن أسر حديثة نوعا ما ومن ذلك آل فليج وآل فارس اسرتان عرينيتان جدهما من أعيان القرن العاشر بينما نجد أن المؤلف تحدث عن عقيل بن عمر بن خالد العريني وذلك أن عقيلا سافر مع خاله زهري بن جراح سنة 630 هـ وبيت القصيد من هذا أن الجد الرابع لعقيل هو موسى بن فارس ذكر المؤلف أن له من الأبناء ثمانية ومن هؤلاء الثمانية ذكر فليجا وزعم أنه جد لآل فليج أنظر إلى الصفحة (28) وعند حديثه عن فارس بن خالد العريني وذكر أن عقيلا سافر مع خاله زهري بن جراح سنة 630هـ وبيت القصيد من هذا أن الجد الرابع لعقيل هو موسى بن فارس ذكر المؤلف أن له من الأبناء (8) ومن هؤلاء الثمانية ذكر فليجاً وزعم أنه جد لآل فليج ( أنظر إلى الصفحة 28) وعند حديثه عن فارس بن خالد العريني الجد الخامس لعقيل قال أن له أولاد وذكر رميحاً وعيسى وحميدا ، وموسى ، ومهيزعا . ثم قال : وهؤلاء هم جدود أل فارس .. وآل رميح ..) أنظر إلى الصفحة (27-28) . ومن المعلوم أن علماء الإنساب يجعلون في القرن ا لواحد ثلاثة آباء وعلى هذا يكون موسى بن فارس ووالده من أهل القرن الخامس تقريباً وهذا مناف للواقع . والمثير للعجب أن المؤلف وضع لهاتين الأسرتين نسباً لا يعرفه أهل الشأن من الأسرتين .
6- تضارب في التاريخ ، فعند حديثه عن آل سليم في الصفحة (67) قال عنهم :
هم من بني ثور من سبيع من همدان من قحطان ، قدم جدهم الأول ، زهري ابن جراح بن سالم الثوري السبيعي من الوشم وأستقر في وادي عنيزة في القصيم سنة 630هـ ، واستطاع أن ينتزع إمارة عنيزة من الجبور من بني خالد وتوفي سنة 659هـ وبعد مرور زمن طويل انتزعت الإمارة من آل جراح وأصبحت عنيزة مسرحا للفوضى والسلب والنهب ، فأقبل حفيد زهري بن جراح ( عقيل بن إبراهيم بن موسى بن محمد بن بكر بن عتيق بن جبرين نبهان أبن سرور بن زهري بن جراح بن سالم الثوري ، وانتزع إمارة من سلالة آل خالد وأسس حارة العقيلية وجعلها مركزاً لإمارته ، وبقي في الإمارة حتى مات ، ولكنها بدأ تتلاشى على يد العابثين والمخربين حتى زمن سليم وزامل من آل جراح الذين استولوا على عنيزة سنة 630هـ ..).
قلت : وعلى هذا الكلام ملاحظات ثلاث هي :
الأولى : كيف استقام للمؤلف أن يجعل سليماً وزاملاً قد تمكنا من الاستيلاء على عنيزة عام 630هـ وهو نفس العام الذي انتزع فيه زهري بن جراح ابن سالم الثوري السبيعي إمارة عنيزة من الجبور من بني خالد .
الثانية : ذكر أن سليماً وزاملا قد استوليا على عنيزة سنة 630هـ . وهذا يناقضه ما ذكره الشيخ المحقق حمد الجاسر في كتابه جمهرة أنساب الأسر المتحضرة في نجد حيث أورد في المجلد ( 1: 367) الطبعة الثانية قول ابن عيسى ومقبل الذكير وتبين من القولين أن أسرة آل سليم أسرة حديثة . وأول من ولي الأمارة في عنيزة من آل سليم هو يحيا بن سليمان ابن يحيا بن عبد الله بن زامل والذي قتل في كون بقعا سنة 1257هـ وابن عيسى خالف الذكير في أن بين يحيا وعبد الله اب هو علي أما الباقي في السلسة فقد أتفقا عليها أيضاً مقبل الذكير وأبن عيسى أن سليمان لقب سليمان بن يحيا ( 1283-1310هـ) . وجد سليمان بن يحيا الثالث أعني زاملا جد آل سليم وآل زامل .
الثالثة : أنه أحال في الهامش على كتاب سبيع لمحمد بن جفرة السبيعي والمزود بشرح كتابه خلف الدعام سنة 621هـ . والتصادم التاريخي واضح فلا يحتاج إلى مزيد أيضاح .
7- من الملفت للإنتباه والذي بدوره يطعن في صحة وجود المخطوطات تتبعها لرجال قبل مئات السنين هم أجداد المؤلف وإليهم يرقى نسبه وتناولها لهم تفاصيل هي الغاية في الدقة من حيث صفاتهم الخًلْقية والخُلُقية وأخبارهم وتنقلاتهم وإقامتهم وأبنائهم ووفاتهم وهنا سؤال يطرح نفسه . ما مكانة هؤلاء الرجال حتى تتبعهم المخطوطات ويكونوا بغية المؤلف ؟
ومن أمثلة ذلك حديثه عن ربيعان بين حميدان العريني في الصفحة (38) وحميدان بن ربيعان في الصفحة (39) . ولكن الأمانة العلمية تظهر على المؤلف وتبرز عند حديثه عن أنساب حديثة قريبة العهد به فقد قال : لم تردنا أسماء أبنائه أو لم تردنا أسمائهم قرابة الأثني عشرة مرة وذلك عند حديثه عن تفرعات آل ربيعان . بل أنه يحكم بالشك والظن عند عدم المعرفة ففي الصفحة (55) حينما تطرق لصالح العبد الرحمن الحمد العبد الله الربيعان يقول : ليس له عقب حيث لم تردنا أسماء أولاده .
فإذا كان ذلك كذلك فإن المرء يحكم بأن المؤلف لم يعتمد على مخطوطات البتة .
3- ذكر المؤلف في مقدمته في الصفحة (8) حديثا عن النبي صلى الله عليه وسلم حيث قال : والرسول صلى الله عليه وسلم يقول : ( لولا علمي بالإنسان ما عرفت بنو قريضة ) هكذا أورده المؤلف ، ويؤخذ على المؤلف أمور هي :
- إن المؤلف لم يعزه إلى كتاب بل أورده وسكت وكان من الواجب أن ينسبه إلى مصدره ، ولا سيما أن الحديث غير مشهور ، وحاولت جاهدا البحث عنه في مظانه ولم أوفق ، لذا أهيب بمن لديه ملكة التخريج أن يخرجه لنعرف مدى صحة الحديث.
- ورود كلمة الإنسان في الحديث لا دلالة فيها على ما أراده المؤلف من الحديث فلعل المؤلف صحف كلمة أنساب إلى إنسان .
- إن المؤلف وقع في لحن قبيح حيث رفع بني قريضة وكان حقها النصب .
وللعلم فقد أعرضت عن ذكر الأخطاء اللغوية والنحوية والتصحيفات لكثرتها.
4- إيراده لقصة خيالية لا يتقبلها من لديه مسكة من قبل . فيقول في الصفحة (10) : ( كان سبيعاً يندفع إلى الأسد فيلقي بسلاحه احتقاراً للأسد ، ويهجم عليه ويفصل رأسه عن جسده ) .
5- المؤلف نسب سبيعاً إلى قحطان، وهذا خطأ فادح لأنه لم يدرك بعد الفرق بين سُبَيع العدنانية ( بضم السين وفتح الباء ) . والتي ترجع في أصولها إلى قبيلة عامر بن صعصعة والسَّبيع بن صعب القحطانية ( بفتح السين المشددة ) اليمانية والتي تجمع حاشداً وبكيلا.
فليت شعري ما الذي وجده المؤلف وغاب عن علماء الأنساب والمحققين من أمثال:
1- الشيخ حمد الجاسر في كتبه .
2- والشيخ سليمان الدخيل في القول السديد ( مخطوط ) .
3- والشيخ حمد بن إبراهيم الحقيل في كتابه صحيح الأخبار .
5- الحيدري في كتابه عنوان المجد .
6- الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن البسام في كتابه ( علماء نجد خلال ستة قرون ) .
7- الألوسي في تاريخ نجد .
8- والشيخ عبد الله بن خميس .
9- والشيخ عبد الرحمن بن عبد الله التويجري في كتابه ( تيسير العلام ببيان ما في منتخب المغيري من الأوهام ) .
10- الشيخ عبد الله بن محمد البسام في تاريخه ( تحفة المشتاق ) (مخطوط) كما أن هذا الأمر مستفيض عند من كتب عن سبيع من أهلها ومن هؤلاء :
1- الأستاذ / عبد الله بن سعود بن حمد آل خثلان .
2- الأستاذ / فهيد بن عبد الله السبيعي .
3- الشيخ أبو يزيد عيد بن مدعج السبيعي .
4- الشيخ أبو سبيع وليد السناني .
5- الأستاذ / فهاد بن سعد الظهيري السهلي .
6- الأستاذ / عبد الله بن سعد الحضيبي الثوري السبيعي .
7- الأستاذ / حسين بن شارع آل محمد السبيعي .
8- الأستاذ / عبد الرحمن بن فهيد بن زيد السبعي العامري .
بل وعند شعرائهم ومن ذلك :
قال شاعرهم القديم :
دار حددها سبيع بن عامر *** حددها وخلاها لنسله ودايد
وقال ابن مخشوش الصميلي من بني عمر :
أنا من الغلبا سبيع آل عامر *** أهل الشجاعة والفعول الجزايل
كذلك قول الشاعر من بني عمر :
حنا بني عمر من سلالة عامر *** ربعٍ على الكايد مهموب خفاف
وقال محمد الطنباوي العريني :
حنا بني عمر من أولاد عامر *** يوم ذا طارد وذا مطرود
وقال شاعر سبيعي من العزة من بني عمر في يوم البدع سنة 1237هـ :
تنحروا من رأس غلبا قبيلة *** عوامر تسقي العدو المراير
عوامر يا سعد منهم لابته *** لا دبرن ذولي وذولي نحاير
بل وعند غيرهم فيقول أحدهم :
يا شيب عيني من سبيع بن عامر *** ليمن تقطع الماء في مثاني بطونها
كذلك أن موطن سبيع الحالي ( الخرمة ورنية ) هي أماكن قبيلة عامر بن صعصعة وكفى بهذا القدر دليلاً مقنعاً .
6- إن غالب تقسيمات المؤلف مردها لخياله الخصب . والحق أنها غير صحيحة جملة وتفصيلا . وبما أن المؤلف ملم ببعض الفروع لذا تجده يجمع أسماءها أو بعضها ويدرجها تحت اسم أب واحد . ومن ذلك ما ذكره في ترجمة خضران بن رافع السبيعي في الصفحة (15) يقول : مات مسموما وله من الولد : صامل وجابر وثابت وملوح وعرينة وعمر فتناسلوا وكثروا وعرفوا باسم الخضران من بني عمر من سبيع .
7- في الصفحة (19) قال : فطلب والي عمان آنذاك ( أحمد بن محمد بن يحي الواثقي ) وأحال المؤلف على كتاب ( تحفة ا لمستفيد ) لمحمد بن عبد القادر .
قالت : بالرجوع إلى كتاب ( تحفة المستفيد ) في الصفحة (84) وجدت أن المؤلف قال : وكان عامل المعتضد على البحرين أحمد بن محمد بن يحي الواثقي .
ونسب ابن عبد القادر هذا القول إلى الكامل لإبن الأثير فقلت : لعل ابن ربيعان رجع إلى المصدر الذي رجع إليه ابن عبد القادر ، فرجعت إلى الكامل لإبن الأثير (6:92) فإذا هو يقول : ( فكتب أحمد بن محمد بن يحي الواثقي وكان متولي البصرة إلى المعتضد بذلك ) . فإبن ربيعان لو التزم بالنقل عن أبن عبد القادر لرفعت الملامة عنه وأنما أراد أن يولي أحمد بن محمد الواثقي عمان ليستقيم له الأمر في مؤلفه وليته لم يفعل لأنه كشف نفسه بذلك .
8- في الصفحة (20) جاء فيها أن خباب بن إبراهيم بن عبيد نزل وادي الطرف سنة 300هـ زمن حكم ( أبو طاهر القرمطي ) وتزوج من صفوى ابنة خالد بن عقيل الخالدي ... ( إلى أن قال ) .. ثم مرضت وماتت .. ودفنها قرب الساحل قرب القطيف وسمي المكان الذي ثوت به بأسمها ( صفوى ) ولا يزال هذا الاسم معروف إلى يومنا هذا ) .
قلت : ذكر أن أبا طاهر القرمطي كان حكمه عام 300هـ ، وهذا خطأ لأن أبا طاهر تولى الحكم بعد وفاة أ بيه عام 301هـ وتغلبه على أخيه سعيد ذكر ذلك أبن الأثير في ( الكامل 6:147) .
وزعم المؤلف أن صفوا جاء أسمها من اسم زوجة خباب . وهذا الكلام يحتاج إلى دليل . وأني في هذا المقام أطلب من علامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر وفقه الله ورعاه أن يفند مزاعم المؤلف فالشيخ نسج وحده في هذا العلم .
9- في الصفحة (21) أورد المؤلف سطراً وزعم أنه بيت من شعر شاعر قال في مدح العرينات وعجز البيت منكسر كسراً قبيحاً لا يقع فيه شاعر والبيت هو :
يا آل قومي هبوا من مراقدكم *** لتروا عرينة في عزها كيف تميل
10- في الصفحة (24) في ترجمة موسى بن ربيع بن فاضل العريني ذكر وادي رغبة وفي الصفحة (27) وفي ترجمة خالد بن موسى العريني ذكر أن سويلم انتقل إلى رغبة .
قلت : يفهم من التدرج التاريخي الذي سار عليه المؤلف أن بلدة الرغبة كانت موجودة في القرن الخامس الهجري . وهذا ليس بصحيح فالرغبة عمرت عام 1079هـ عمرها العرينات ذكر ذلك مقبل بن عبد العزيز الذكير في تاريخه (العقد الممتاز في أخبار تهامة والحجاز ) (مخطوط) وإلى هذا ذهب ابن عيسى في كتابه ( تاريخ بعض الحوادث الواقعة في نجد ) . وذهب بعض المؤرخين إلى أنها عمرت عام 1080هـ كإبن ربيعة في تاريخه . وقد سألت كبار السن عن وقت عمارتها فقالوا : أنها عمرت عدة مرات . قلت : والشواهد الأثرية على قدمها كثيرة إلا أن ابن ربيعان تجاوز الحد في قدمها .
11- في الصفحة (28) في ترجمة موسى بن فارس بن خالد العريني قال : هو الجد الأول لآل سرور ، والذي منهم عبد الله بن سرور العريني في رغبة والذي قتل في معركة آل عوسجة سنة 1105هـ قتله عمر بن علي بن عوسجة .
قلت : الذي عليه المؤرخون أن عبد الله بن سرور قتل في عام (1103 أو 1104هـ) ولم أر فيها بين يدي من كتب التواريخ النجدية تحديد المعركة أ و القائل .
كذلك لا أعرف أسرة بأسم آل سرور من العرينات تنتمي إلى هذه البلدة وللعلم فإني من أهل هذه البلدة ومن المهتمين بأخبارها وأنسابها .
12- أخطأ المؤلف في نسبته لأسر إلى العرينات وهم من غيرها ففي الصفحة (29) ذكر أن آل رشود وآل دغيم وآل ذواد وآل حركان وآل خثلان هم ذرية غانم بن موسى بن فارس العريني . وأحال في الهامش على كتاب سبيع لمحمد بن جفرة ومخطوطة ياسر بن علي العريني المؤرخة في جمادي الثانية سنة 913هـ ؟
قلت : هذا خطأ واضح والصواب في أنساب تلك الأسرة هو :
- آل رشود : في الأفلاج من النبطة من بني عمر من سبيع بن عامر .
- آل دغيم : في الحريق من المفالحة من آل عمير من سبيع بن عامر .
- آل داود : في الحريق من المفالحة من آل عمير من سبيع بن عامر .
- آل حركان : في نعام من المدارية من بني عمر من سبيع بن عامر .
- آل خثلان : في الحريق من الجبور من بني عمر من سبيع بن عامر .
13- في الصفحة (59) وتحت عنوان " أسر من عرينات سبيع " قال : آل شوية من أمراء العرينات .
قلت : هذه الجملة موهمة فيفهم منها أن هناك أمراء غيرهم فكان الأولى به أن يقول : آل شوية أمراء العرينات .
وتحت هذا العنوان أدرج آل أبو اثنين وآل سليم ومع أن المؤلف قد وفق في نسبهم لكن إدراجهم تحت أسر من عرينات سبيع خطأ ظاهر حيث لم يلتزم بالعنوان .
قلت : الشيخ أحمد بن يحيى بن محمد بن عبد اللطيف بن إسماعيل بن رميح العريني قاضي بلدة الرغبة وكانت وفاته بها عام 1163 هـ نص على ذلك أبن بشر في تاريخه ( عنان المجد 1 : 24) وللشيخ أحمد ذرية من الرغبة هم آل راشد اليحيا .
14- في الصفحة (66) قال أن الشيخ أحمد بن رميح العريني المتوفي سنة 1163هـ في الغاط .
قلت : الشيخ أحمد بن يحي بن محمد بن عبد اللطيف بن إسماعيل بن رميح العريني قاضي بلدة رغبة وكانت وفاته بها عام 1163هـ نص على ذلك ابن بشر في تاريخه عنوان المجد 1 : 24 . وللشيخ أحمد ذرية في رغبة هم آل راشد اليحيا.
15- في الصفحة ( 67 – 70) وتحت عنوان " الأسر المتحضرة من سبيع ) ذكر بعضا من الأسر وأغفل الكثير منها . وبما أنه أطلق ولم يقيد فكان الأولى به التقصي وقد ذكر قرابة السبعين وبقي قرابة المائة وثلاثين أسرة .
16- في الصفحة (73) قال : والحجي من العجلان الأسرة الكبيرة المنتشرة في مدى وقرى نجد والحجاز ولكن الشهرة لآل حجي ) .
قلت : يؤخذ على المؤلف أمور :
- أولها : أنه زعم أن الحجي من العجلان وهذا غير صحيح .
ثانيها : زعم أن الشهرة لآل حجي والشهرة أمر نسبي ففي الرياض شهرة آل عجلان كبيرة فهم أهل تجارة ومركز اجتماعي مرموق وليس في هذا طعن على آل حجي .
ثالثها : أن المؤلف اختلق قصة بين فيها نسب الأسر الهذلية النجدية أعني (العيد والجبر والجبير والعجلان وآل حجي ) وخالف ما يتناقله الهذليون أنفسهم عن نسبهم .
وقصة نسب هذه الأسرة الآنفة الذكر وهي التي يرويها أهل الشأن منهم هي :
أنتقل عيد وعويد وهما أخوان من المطارفة من هذيل من وادي نخلة الشامية (المضيق) واستقرا في نجد . أما عويد فذهب إلى مطير وحالف ابن بصيص وصار بنوه يعرفون بالهذلان من الصعران من بريه من مطير حلفاوهم مطارفة والطير .
أما عيد فقد أقام في ترمدا وتحضر هناك وإليه ينسب :
آل جبر في الرغبة وثرمدا – آل عيد في البرة .
آل عجلان في الرغة والبرة .
آل جبير في المجمعة .
آل حجي في مرأة .
17- في الصفحة (81) قال ما نصه : ( ولم نتطرق إلا للأسماء التي تهمنا ، وتدخل مباشرة في صلب النسب ، فمثلا جدنا فاضل بن عمر بن خباب العريني توفي وله تسع بنات وأثني عشر ولدا ، ولم نثبت منهم سوى جدنا ربيع بن فاضل العريني لأنه الجد المباشر ) .
قالت : بالرجوع إلى الصفحة (21) قال عن جده المذكور : ( مات فاضل بعد أن عاش خمسة وتسعين سنة ودفن في العطار وله ثلاث بنات وولدان عامر وربيع ) . انتهى كلامه
واقول ان الشيخ ابن فارس تابعه على خطائه بان سبيع قحطانية الاصل الى قبيل وفاته بقليل منقول وانتم سالمين وغانمين والسلام

ذيب الجبور

08-09-2007, 12:42 PM

خيال الغلباء

08-09-2007, 07:42 PM

أخ بادع المحترم / خيال الغلبا يذكر تاريخ ومصادر وأنت تسب وتشتم هداك الله ,,, قارع الحجه بالحجه والمصدر بالمصدر وابتعد عن السب والشتم لإننا
نود الإستفاده من المناقشه والمناضره الإنترنتيه ,,, نهيب بك أخي الكريم أن تترفع عن إلقاء بعض المصطلحات النابيه والغير لائقه لا بك ولا بهذا المنتدى الكريم
وأن تذكر مصادرك ومراجعك التاريخيه حتي يخرج الجميع بالفائده المرجوه ,, كما نطلب من الأخوين الفاضلين أن يحددوا نقط الإتفاق ونقط الإختلاف لكي لايتخلط الحابل بأخوه النابل ,,,ونسير بالحوار التاريخي بالإتجاه الصحيح ,,, نريد نقاش علمي مبني على مصادر ومراجع تاريخيه موثقه لانقاش عقيم مبني على العواطف والسب والشتم الذي لايلق بالطرفين المتحاورين ,,, شكرا
نحن متابعونبسم الله الرحمن الرحيم

اخي ذيب الجبور السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد شكرا جزيلا لك على ردك على الاخ بادع السب والشتيمة هداه الله وليس لديه حجة بل يريد ان يدخل ماشاء في سبيع ويخرج صلاصيل الغلباء الذي ياخذون الخاوة على اجداده بل تجاوز ذلك بان نسبنا في بني تميم لانه من الرباب اخوان تميم وكلكم يرى سوء ادبه مع راوية سبيع الشيخ مسلط بن عمران الادغم ابو سلامة الذي له عندنا الوقار والحشيمة ظنا منه ان مسلط بن شعيفان العزة هو مسلط الادغم لانه لايعرف سبيع وليس هناك طرفين لان مهنتهم تكميم الافواه ولا يستطيعون المواجهة وجرت العادة ان يكون الطرفان متساويين ولو كان فيهم او في مؤرخهم وشاعرهم خير لردوا على الاخت الحقيقة امراة التي وضعت النقط على الحروف واخبرتهم بان الانساب توقيفية لامجال للاجتهاد فيها وان مؤرخهم هلامي التفكير ولكنهم في غيهم يعمهون من حر ما يونسون وسياتينهم نباه ولو بعد حين واسلم وسلم والسلام

ذيب الجبور

08-09-2007, 09:01 PM

خيال الغلبا أسعد الله مسائك في أي منتدى مناقشتك مع المطيري وفي أي قسم من المنتدى لكي نتابع النقاش والحوار معكم ,,,
شكرا ,,,

لاهنت على الإفاده

خيال الغلباء

08-09-2007, 09:53 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

ذكر الاستاذ سليمان الحديثي في مجلة فواصل ان عرينة الرباب غير العرينات من سبيع علما ان الكاتب يعرف العرينات الرباب عن كثب فوالدته منهم وقد ورثت ذلك وورثته لابنها مؤلف كتاب سبيع الا انه واجه انتقاد من العرينات البادية متمثلا في رد شيخ قبيلة العرينات من الخضران من بني عمر من سبيع الشيخ مطلق بن نايف بن وليد بن شوية قبل ان يخلف والده اطال الله بعمره على شيخة القبيلة عليه في مجلة فواصل بعنوان العرينات حاضرة وبادية
حيث قال تعقيبا على ما نشره الاستاذ سليمان الحديثي مشرف وكاتب عيون الاصايل بمجلتكم فواصل في عددها 37 ص 98 تحت عنوان نسب سبيع اود ان انوه ان مانشر في نهاية هذا المقال اثار حفيظة عموم قبيلة العرينات فقد ذكر الكاتب انه ليس هناك اي صلة قرابة حسب معرفتي بين العرينات الحاضرة والعرينات البادية وانما هو مجرد تشابه اسماء ومن هنا فنحن نعترض على ماذكره الكاتب كليا للاسباب التالية
اولا ان العرينات بادية وحاضرة هم افراد قبيلة واحدة تنتمي للقبيلة الام سبيع
ثانيا اتوجه باعتراضي هذا لانني ابن الشيخ نايف بن وليد بن شوية امير قبيلة العرينات وهو المتحدث باسم القبيلة والعارف بانسابها وافخاذها لذا اؤكد ان كل من ينتهي نسبه بالعريني سواء كان من سكان البادية او الحاضرة ينتسب الى قبيلة العرينات من بني عمر من سبيع ارجو نشر هذا التوضيح في مجلتكم اذا كان مانشر من باب الاجتهاد الشخصي او الخطا غير مقصود
الشيخ مطلق بن نايف بن وليد بن شوية

مشاكس الفيحاني

08-09-2007, 09:59 PM

الله لايهينك يا خيال الغلباء

خيال الغلباء

08-10-2007, 02:43 AM

الله لايهينك يا خيال الغلباء اخوي مشاكس بعد السلام ومن قال وانت سالم وغانم والسلام

ذيب الجبور

08-13-2007, 10:23 PM

خيال الغلباء

08-18-2007, 09:15 PM

القوم ينسبونا الى قبيلة همدان اليمنيه العظيمه

ولوكنا من همدان فهذا شرف كبير لنا همدان

من أعظم قبائل العرب منها العجمان والمره وغيرها ,,, ولكننا لسنا من همدان

نحن عليا هوازن نحن جمجمة هوازن

ناب هوازن نحن خيشوم هوازن نحن أسياد هوازن

نحن أنجاد هوازن نحن فرسان هوازن نحن أنساب

الرسول عليه الصلاة والسلام نحن أخوال أبن عباس

نحن أخوال خالد أبن الوليد نحن انساب قريش ,,,

نحن بني عامر بن صعصعه بن معاويه بن بكر بن هوازن بن قيس بن عيلان

ملاحظه/ الى ذالك القوم من قال أن سبيع من همدان فليأتني بمصدر همداني واحد
من مؤرخيها فضلا عن عامتها ,,, أو فليأتني بأثرتاريخي واحد لسبيع الغلباء العامريه هوازن في بلاد همدان ,,, ولن يحصلوا على ذالك كل القضيه ان (القوم يريدون أن يسرقوا إرثنا وتاريخنا العظيم ونسبونه لهم بسبب (جوعهم وعطشهم التاريخي) هذا كل القضيه) كل شهرتهم كانت في الرضاعه بس والله المستعان :m_haha:
بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم ذيب الجبور السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ان القوم الذين ارادوا ان يسرقوا ارثنا الهلالي العامري الهوازني هم رعاة هوازن ونحن ملوكها فهل يساوى بانف الناقة الذنب ودليلهم جهلهم بعدم سبيع بالفتح وسبيع بالضم وجهلهم امام اهل الراي دليل عليهم لا لهم وتابعهم من ابناء العرينات اناس تنشر بحوثهم في انساب اون لاين فهاهو العيد العريني الحضري الذي لايمت لسبيع الا بالخاوة التي كان يدفعها اسلافه ينقل بحث المسبار بقضاعية سبيع الى انساب اون لاين وذلك محبة منهم لولائهم القديم في بني الحارث بن كعب اهل نجران وقد مللت الوقوف بوجه ترهاتهم لوحدي لانهم اشغلوني عن الاهم وهو تاريخ سبيع الحقيقي الذي يرفع الراس ولا ينزله فارجو منكم التصدي لهم ولاسيما واننا عرفنا حميتك للغلباء واسلم وسلم والسلام

خيال الغلباء

08-19-2007, 09:27 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم ذيب الجبور بعد السلام لقد ابتليت قبيلة سبيع ببعض الجهلة الذين ارادوا ان ينسبوها الى اليمن وهم حلفاء واليك المثال في الرد على احدهم في انساب اون لاين
الاخ العيد بعد السلام المتخلف فهمك الذي لايفرق بين سبيع بالضم وسبيع بالفتح وليس الامام الهمداني رحمه الله صاحب الاكليل والدامغة وصفة جزيرة العرب وذلك لان الامام الهمداني رحمه الله يقصد السبيع ابناء من ولد لسبعة اشهر من قبيلة همدان بن زيد والانساب ليست علم يعرف بكبر السن بل علم شريف اتقنه علماء الحديث لحاجتهم اليه بالجرح والتعديل ولا اراك منهم لطرحك الذي لايستند الا على تخرصات لاتمت الى الواقع بصلة ومن قال بمثل قولك ان اليمن اصل العرب فقد كفر بما انزل على محمد صلى الله عليه وسلم من القران الكريم ومنه قوله تعالى ( ان اول بيت وضع للناس للذي ببكة ) وان كنت سبيعا فانتسب لان مع سبيع نزيعة قليلة يمانية لعلك منها وان كنت عتيبي فاحذرك من التطاول على نسب سبيع بن عامر الغلباء لانني سابين ما لاتريده ولا يريده نسابة وعوارف عتيبة ومتى كانت الصحف والمجلات يستدل بها في علم الانساب الاترى ان اخواننا المصريين اذا ارادوا ان يكذبوا خبرا ما قالوا فيه كلام قرانين والجنرال كلمة فرنسية تعني الصحيفة الجريدة في وقتنا الحاضر وسبيع العامرية تصغير سبع الحيوان المفترس اما السبيع الهمدانية فلان جدهم ولد لسبعة اشهر خديجا فسموا به ومنهم ابو اسحاق السبيعي التابعي المشهور واليك هذه القصيدة التي تخص بني السبيع ويام وغيرهم من قبائل همدان بن زيد و ما ذلك الا من باب تشابه الاسماء والقصيدة لأمير المؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله عنه و هو يندب قبيلة همدان بن زيد و منهم يآم والسبيع وشاكر وشبام وارحب ورهم وذلك في معركة صفين ضد جيش امير الشام في زمن المعركة معاوية بن ابي سفيان رضي الله عنهما وهو المقصود بابن هند في القصيدة وجيشه من ذا الكلاع الحمييرين ويحصب وكنده ولخم وجذام و من الماثور عن معاوية رضي الله عنه قوله المشهور لهمدان بن زيد ( انكم بعد قول علي فيكم ) و لو كنت بوابا على باب جنة لقلت لهمدان ادخلوا بسلام لن تأبهوا بإحد

و لمآ رأيت الخيل تضرب بالقنا
فوارسها حمر العيون دوامي

و اقبل رهج في السماء كانه
غمامة دجن ملبس بقتامي

و نادى ابن هند ذا الكلاع و يحصبا
و كندة في لخم و حي جذامي

تيممت همدان الذي هم هم
اذا ناب امر جنتي و حسامي

و ناديت فيهم دعوة فاجابني
فوارس من همدان غير لئامي

فوارس من همدان ليسوا بعزل
غداة الوغى من شاكر و شبامي

و من ارحب الشم المطاعين بالقنا
و رهم و احياء السبيع و يامي

و من كل حي قد اتتني فوارس
ذووا نجدات في اللقاء كرامي

بكل رديني و عصب تخاله
اذا اختلف الاقوام شعل ضرامي

يقودهم حامي الحقيقه منهم
سعيد بن قيس و الكريم يحامي

فخاضوا لظاها و اصطلوا بشرارها
و كانوا لدى الهيجاء كشرب مدامي

جزي الله همدان الجنان فإنهم
سمام العدى في كل يوم خصامي

لهمدان اخلاق و دين يزينهم
و لين اذا لاقوا و حسن كلامي

متى تاتهم في دارهم لضيافة
تبت عندهم في غبطة و طعامي

ألا إن همدان الكرام اعزة
كما عز ركن البيت عند مقامي

و لو كنت بوابا على باب جنه
لقلت لهمدان ادخلوا بسلامي

و انت سالم و غانم و السلام

خيال الغلباء

09-13-2007, 07:29 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

في الصميم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته للجميع وكل عام وانتم بالف خير وصحه وسلامه
أنا حبيت أوضح للجميع أن ال شريان من العرينات هم : القواما , وال شايع , والميزر وهذا ايضاح مني لأنني وجدت في بعض المنتديات كثيرين ممن ينسبون أنفسهم إلى ال شريان ......... وفق الله الجميع لما يحب ويرضى والله من وراء القصد بعدما تناقشت مع احد حلفائنا من تيم الرباب في احد المنتديات نسب نفسه لال شريان فاتاهم الرد من ال شريان في منتداهم بانهم لاينتسبون اليهم البته وفي الرد اقسام ال شريان من بادية سبيع وانتم سالمين وغانمين والسلام

سبيع بن عامر

11-02-2007, 06:05 AM

ما دار حول قبيلة العرينات الحضر وسامة العرقاة (+) في منتديات قبيلة بني تميم

بسم الله الرحمن الرحيم

العرينات و بنوثور من سبيع بن عامر كتبه عبدالعزيز الحمد العريني

أخواني الأعزاء بني تميم لقد أكثرتم من القول أن العرينات وبني ثور من الرباب وحيث أنني أحد أفراد قبيلة العرينات من سبيع الذين تتحثون عنهم بصفتهم من تميم لذا أحببت أن أعرض لكم موضوع كتبه الأستاذ المؤرخ عبدالله بن خثلان يثبت أننا عامريون ولسنا من تميم او من الرباب لذا ارجو قرأته والتمعن فيه لتعرفوا انكم قد اخطأتم في نسبنا وتكلمتم بغير الحق الذي نعرفه عن آبائنا و اجدادنا واليكم الموضوع
=====
بنو ثور في الخرمة بطن من الزكور من سبيع و لكن لما كان هناك سفيان الثوري العالم المشهور وهو من بني ثور بن عبد مناة بن اد بن طابخة - أبناء عم تميم - فتوهم بعض الناس أنه لايوجد في العرب بنو ثور الا قوم سفيان الثوري ولكن ثور اسم شائع ويكثر في بني عامر بن صعصعة خاصة و من الغلط البين صرفه الى تميم لمجرد الاعتماد على تشابه الأسماء و الجهل بوجوده في غيرها وعلى المرء العاقل متى ما وجد الحق أن يتبعه فهذا الشيخ العلامة حمد الجاسر رحمه الله في كتابه جمهرة انساب الأسر المتحضرة في نجد ذكر أن بني ثور السبيعيين من الرباب ولكن بعدما تبين له من خلال كتاب أبي علي الهجري التعليقات والنوادر و كتاب الاصفهاني و الهمداني أن من بني عامر بن صعصعة بطون عديدة تحمل اسم بني ثور تراجع عن قوله الخالي و نشر ذلك في مجلة العرب ذلك أن غايته - رحمه الله - كانت تحري الحق . ومن الأدلة التي تثبت أن بني ثور السبيعيين في الخرمة لا صلة لهم بتميم ما يلي : اولا - بنو ثور الرباب موطنهم نواحي الوشم وسدير بينما وادي رنية و تربة هي مواطن بني عامر بن صعصعة منذ القدم , قال الهمداني = ( بلد هلال الواديان : رنية و أبيدة ) 0 وقال الأصمعي = ( تربة واد للضباب ويشاركهم فيه هلال وعامر بن ربيعة ) 0
ثانيا _ روى الهجري عن رجل يقال له الثوري من عقيل العامرية و ( قد نص الكندي وعرام السلمي على أن رنية يسكنها بنو عقيل ) واسم ثور شائع لدى بني عامر فهناك بنو ثور بن الوحيد من كلاب العامرية وأيضا بنو ثور بن كعب بن كلاب و من يطالع كتاب ابن الكلبي يجد ان اسم ثور يكثر في بني عامر بن صعصعة وايضا بنو ثور الذين من فروع بني جعدة بن كعب بن عامر بن صعصعة وكانوا يقطنون - أكمةَ - من معاقل قبيلة جعدة ، وقد ذكرهم الهمداني ( ت 350هـ ) في حديثه عن جعدة فقال : ( وحصون بني ثور وحصن بني صهيب بأكمة ) وقال : ( وأكمة لبني عبدالله بن جعدة ) (25) . وقد حقق الأحيوي أن بني سبيع من جعدة والصحيح في نسب بني ثور أهل الخرمة أنهم من بني البكاء ففي كتاب الاصفهاني من اهل القرن الثالث الهجري ذكر الجوفا التي هي الان من نواحي الخرمة ونص على انها لبني عامر بن ربيعة بن عامر بن صعصعة و قد نص الأصفهاني على ذكر موضعين الجوفا ثم غضي الذي هو الان للمجامعة بطن من الزكور من سبيع قلت : ومن بني عامر بن ربيعة اهل الجوفا : بنوثور بن معاوية بن عبادة بن ربيعة بن عامر بن صعصعة ، والجوفا لاتبعد عن مدينة الخرمة الا خمسة اكيال ووقع فيها معركة بين سبيع والبقوم قال أحد شعراء بني ثور في قصيدة له :

كريم يانو بروقه شمالي
يرسي على الجوفا وياخذ له أيام

والشيخ العلامة محمد بن حميد المولود سنة 1236مفتي الحنابلة بمكة المكرمة وكان مدرسا في المسجد الحرام في عهد الأشراف , النسابة المؤرخ صاحب السحب الوابلة في طبقات الحنابلة وهو سبيعي من ال أبوغنام أهل عنيزة من ذرية زهري بن جراح الثوري السبيعي كان يعرف في مكة بالشيخ الشرقي قال عنه الكتاني في فهرس الفهارس والاثبات : (295 - محمد بن حميد الشرقي المكي الحنبلي العامري نسبة الى عامر بن صعصعة العلامة الأديب المؤرخ المسند مذيل طبقات الحنابلة للحافظ ابن رجب ) ج1ص 519 وجاء في كتاب المختصر من كتاب نشر النور والزهور لقاضي مكة الشيخ عبدالله مرداد أبو الخير : ( 478 - محمد بن عبدالله بن حميد العنيزي ثم المكي الحنبلي مفتي الحنابلة بمكة المكرمة النسابة ترجم له تلميذه الشيخ صالح بن عبدالله بن براهيم البسام فقال : هو شيخنا الشيخ محمد بن عبدالله بن علي بن عثمان بن حميد العامري الحنبلي النجدي ولد في بلدة عنيزة أم قرى القصيم في 1236سنة ) انتهى ص 425 فالشيخ العلامة ابن حميد المفتي النسابة المؤرخ القديم لم ينسب نفسه لا الى الرباب ولا الى تميم بل نسب نفسه الى عامر بن صعصعة كما أورده تلميذه الشيخ صالح بن بسام التميمي وهذاأيضا الأمير زامل بن سليم الثوري أمير عنيزة قديما يقول في قصيدته :

قل ول يا تاجرٍ في نجد وش كــارك
من شب نار الحرايب واقعٍ فيها

لا انتب رشيدي ولا خايف على دارك
مثلك الى زعلوا الحكام يرضيها

خيرك للاجناب وشرك واطيٍ جـارك
تغطي الـراس والعريــه تخليهـــا

جنودك اللي جمعت وباقي اشرارك
ما ينفعونك اليا غـــز اللوا فيهـا

اخـاف من ليـــلةٍ ياطــون منخـــارك
تطلع كثير من الميـلان مخفيهـا

ديــرة سبيـعٍ ماهي لك ورثنا البارك
دار لنا وش يحــدك يوم تهفيهــا

فهؤلا قدماء بني ثور ينتسبون الى سبيع وكذلك نجد المؤرخ ابن ضويان قد قال في تاريخه : ( وبعد عام سبع مئة من الهجرة سكن زهير السبيعي العامري في موقع عنيزة ) وهو يريد زهري بن جراح الثوري ومما قالته ابنة امير عنيزة ابن سليم الثوري السبيعي :

يا ونــتي ونــــة الوجعــــان
ومخالطه عقــب الونيــن صيـاح

اقصى بني عمي هل الوديان
وادنى بني عمي قطين رماح

بني عمر يا كسوة العريان
يا كسوتي ليمن ثــوبي بــاح

مما سبق يتبين ان من جعل نسب بني ثور يعود الى الرباب دون عامر بن صعصعة فقد أخطأ وخالف مانص عليه قدماء علماء بني ثور ونسابيهم وأنه ليس معه سوى الاعتماد على تشابه الاسماء لاغير وقد كتب الاستاذ الفاضل فهيد بن عبدالله بن تركي السبيعي بحثا محققا طويلا جدا عن نسب بني ثور واثبت فيه عامريتهم وسوف أنشر بحثه كاملا في كتاب نسب سبيع والسهول ان شاء الله تعالى
**********
العرينات من بني عمر من سبيع كما هو متفق عليه بين كافة سبيع و غير سبيع حاضرة وبادية ولو طالعت تاريخ ابن بشر وابن عيسى ستجدهما لايتحدثان عن العرينات الا و يعدانها من سبيع كما هو معروف في وقتهم ( المؤرخ ابن بشر ولد عام 1210 ه ) لذلك قال ابن بسام ان العرينات لايعرفون في نجد الا من سبيع 0 و قال فريح بن فوزان بن حمدان بن فوزان ال سلمي ( 1198 - 1270 ) في بعض الأسر السبيعية في البكيرية عندما أرادوا مغادرتها الى الخبوب :

محسن متى تنوي السفر يالرشودي
حيثك شفي لي بنقل الوصايا

تــلفي ديــار معربــــين الجــــدودي
اللي لفوا به من سبيــع عزايا

ولكن لأن اسم عرينة اسم مشهور بين العرب الاولين حيث ان هناك عرينة بن نذير بن قسر بن بجيلة وهناك بنو عرين بن ثعلبة بن يربوع وغيرهم كما سيتضح لكم لذلك حاول بعض من له عناية بالنسب أن يجعل صلة بين عرينة سبيع وبين احد الأسماء القديمة وهذه عادة بعض منهم كلما وجدوا اسما مشابها لاسم قديم أن يحاولوا الربط بينهما بل بعضهم ربما تخبط كما فعل المغيري حينما جعل العرينات من بني ثور ولم يدرك أن العرينات بطن من بني عمر بينما بنوثور بطن من الزكور فقد كان المغيري يخلط بين أسماء البطون والقبائل كما يتبين لمن يتأمل كتابه
وممن عرف بعرينة من قبائل العرب هم :
1- بنو عرينة بن نذير من بجيلة ومنهم العرنيون الذين غدروا ونهبوا ابل الصدقة
2- بنو عرين بن ثعلبة بن يربوع .
2- بنو عرينة من كلب بن وبرة من قضاعة .
4- بنو عرينة من عائذ .
5- بنو عرينة من جذام .
6- بنو عرينة : من عطية في الاردن .
7- بنو عرين بن سعد من بجيلة .
8- العرانية من بني عمرو من حرب
9- العرنان : من البقوم .
10-عرينة من جارمة .
11- روى ابوعلي الهجري عن العريني بن هلال بن عامر بن صعصعة وقال الشيخ عبدالله بن بسام في كتابه علماء نجد : ( العرينات دخلوا مع قبيلة سبيع بالحلف فعدوا منهم , فلا يعرفون في نجد الا من سبيع ومقر العرينات بلدة العطار ومنه تفرقوا في بلدان نجد ) . ج1ص 223 ط1و يلاحظ ان ابن بسام جعل العرينات من بني التيم من الرباب حلفاء تميم وقد اعترض الشيخ حمد الجاسر على هذا فقال :1- من المعروف ان أغلب علماء نجد ليس لديهم عناية تامة في تحقيق الانساب , فبنو تيم بن عبد مناة احد الرباب لم أر احدا من علماء النسب المتقدين ذكر في نسله عرينة .2- وقع في بني تميم اسم عرين بن ثعلبة بن يربوع الذين هجاهم جرير بقوله :

عرين من عرينة ليس منا
برئت الى عرينة من عرين

والرباب من المعروف انهم من بني تميم ( حلفا لا اصلا ) وعرينة المعروف انهم بنو نذير بن قسر بن عبقر بن انمار الى أن قال : أما القول بانهم من الرباب فليت الشيخ ذكر المصدر الذي يصح التعويل عليه في هذا ) انتهى كلام العلامة ابن جاسر في الرد على ابن بسام وقال الشيخ حمود التويجري : ( ومما يدل على ان العرينات اهل نجد حاضرتهم وباديتهم من الرباب أن حفرالرباب المعروف في الجاهلية هو المعروف بحفر العتك للعرينات الذين منهم ال شوية الى زماننا هذا ). قال ابن خثلان لنا على كلام الشيخ حمود التويجري أربعة تعقيبات : الأول - حفر العتك ليس هو حفر الرباب بل حفر العتك هو حفر سعد الثاني - حفر العتك كان لقبيلة بني خالد وقد استولت عليه سبيع بعد معركة السبية 1245هجرية قال ابن شيحان السبيعي :

الحفر و رماح خذناه بطعنا
من شيوخ فعلهم كل حكى به

انشد الدوشان والعجمان عنا
والدواسر وحددانا من شبابه

الثالث - ومادام اسم عرينة اسما شائعا عند العرب فكيف يتم ربطه بالرباب اوغيرها بلا دليل ؟ قال الشيخ حمد الجاسر : ( ان اسم عرين وعرينة يطلق على عدد من فروع القبائل وكلها كانت لها ببلاد نجد صلات , واختلطت في قبائله , ولهذا فليس من المستبعد أن تجتمع في الانتساب وان لم يكن أصلها واحد ) قال ابن خثلان : وأيضا لا يجب أن نغفل ان هناك بنوعرينة من هلال بن عامر بن صعصعة كما نص على ذلك الهجري في روايته عن العريني الهلالي بل لايزال في منطقة الوديان بئر العرينات تقع غرب رنية ووجود هذه البئر يدل على ان العرينات كانوا قديما مع قومهم بني عمر في رنية ونواحيها من عالية نجد وانهم انتقلوا الى العارض وسائر بلدان نجد كما فعل قومهم من بني عمرالرابع - المؤرخون نصوا على تحضر تميم والرباب منذ أمد بعيد , قال ابن خلدون : ( وأما الرباب وهم بنو عبد مناة بن أد بن طابخة ، فمن بنيه تيم وعدي وعوف وثور ، 000 وبلادهم جوار بني تميم بالدهنا ، وتفرقوا لهذا العهد ولم يبق منهم أحد هنالك ) و ذكرابن خلدون في نصوص أخرى عنهم أنهم سكنوا الحاضرة وقال ابن سعيد الأندلسي ( ت 685هـ ) فهو يتحدث عن علم ومشاهدة حيث طاف جزيرة العرب سنة 650هـ : " تتبعت منازل ( بني تميم من كتاب أجار ومن الكمائم وغيرهما فوجدتها بأرض نجد دائرة على ما والى أرض البصرة وارض اليمامة وامتدت إلى العذيب من أرض الكوفة وليس لها الآن بهذه الأرض قائمة ولا بطن مشهور وقد غلبت على أرضها قبائل قيس عيلان وقبائل طيء وتفرقت تميم في حواضر البلاد وقراها فلا يوجد منها قبيلة في شرق ولا غرب جارية على ما هي عليه قبائل العرب من الحل والترحال " ( نشوة الطرب في تاريخ جاهلية العرب ص415 ) و معلوم ان الرباب وبني تميم تركوا البادية وسكنوا الحاضرة كما في النصوص القديمة لأبن خلدون و لابن سعيد بينما كان بنوثور والعرينات في ذلك العهد بادية في عالية نجد في الوديان رنية ووادي الخرمة فالعرينات لايزالون بادية في شوية والحسي و الصمان وحفر العتش وبنو ثور أيضا بادية في الخرمة والغريف وعرق سبيع وعلى امتداد ضفتي وادي الخرمة وعلى هذا فلايصح أن ننسب العرينات وبني ثورالى غير سبيع وتقبلوا تحيات أخيكم الشاعر عبدالعزيز ال حمد العريني السبيعي مشرف الانساب بمنتديات سبيع الغلباء

تركي

حياك الله ياعبدالعزيز الحمد الباحث والنسابة المشهور في منتديات سبيع الغلباء وصاحب الكتابات في العديد من المطويات و المنشورات والدوريات . حياك الله في منتدى بني عمك من مضر أولا بغض النظر عن ما بيننا من إختلافات في نسبتكم ولكن الأكيد أننا في مضر وهذا بحد ذاته عامل تقارب كبير جدا . أخي الفاضل ما أشرت إليه رغم قوة الأدلة وجزالتها إلا أن هناك بين العرينات أنفسهم تخبط كبير في النسب . فالشيخ ابن لحيدان رئيس مجلس القضاء الأعلى يقول بأنهم تميم . والشيخ فهد بن ربيعان يقول أنهم من قحطان وليسوا من عدنان بتاتا . ونسابة العرينات ( عبدالعزيز الحمد ) ينسبهم إلى سبيع . هذا لا يشكك في نسبكم ولا يقلل منه بل قبيلة عريقة لها صولات وجولات . وهناك بيت أخر لرشيدان بن غشام يقول فيه :ـ

للفرض ماعن ركعتين تتمها
= وإنشر مقيلك في محل رباربا

أرضٍ من الدهنا تغاص خفافها
= في الرمل مراحك لامي متاربا

أعتذرعن عدم تنسيق الشعر ولكن يكفيك من القلادة ما أحاط با لعنق . حياك الله مرة أخرى والنقاش معك سيطول ويطول وسيصل إلى نتيجة فرجائي منك أخي الفاضل التواصل مع أخوانك من بني تميم وخاصة بحاثة الأنساب الأستاذ ناصر البكر . أرحب مليون يالغلباء .

عبدالعزيز الحمد

أخوي تركي الله يحييك أكثر يالطيب وأنا على أتم الاستعداد للنقاش معكم فيما يخص قبيلتي العرينات وبني ثور والشيخ بن لحيدان رئيس مجلس القضاء الأعلى اذا قال انه من تميم أولا لا تلازم بين علم الشرع وعلم النسب والتاريخ فهما علمان منفصلان ثانيا ليس قول ابن لحيدان أولى من قول غيره من العرينات الذين ينتسبون الى سبيع فلايكون في هذا حجة على كافة العرينات وهناك بعض العلماء في الشرع لايكاد يوجد لديهم مزيد علم وتميز في علم النسب والتاريخ أما فهد بن ربيعان فقوله في غاية السقوط بل يدرك من تأمل كتابه بأنه بناه على التناقض والتضارب فهو قد غالط نفسه واضطرب في كثير من المواضع ونحن نريد الاحتكام بالكتب الموثقة المعروفة التي قبلها اهل العلم واعتمدوها وتقبلوا تحياتي

ابوبحر التميمي

حياك الله يا بن حمد وحيا الله ربعنا في سبيع انقل لكم هذه الاسطر من منتديات سبيع
اقتباس: كاتب الرسالة الأصلية التميمي المضري وأحب أظيف نقطه مهمه وهي على حسب رئيي الشخصي ان بني ثور والعرينات بسبب انهم من الرباب من بني تميم وليسوا من ذريه تميم جد القبيلة جعلهم ابعد ما يكونوا غير راغبين بالرباب اي لا يريدون هذا الشيء ولا يريدون الإعتراف بنسبهم الحقيقي بمعنا اخر لا يريدون ان يقبلوا بهذه الحقائق ولا يريدون إقناع انفسهم بها ويريدون التخفي في الحلف السبيعي والتمسك به وجعله هوالنسب الاصلي لبني ثور والعرينات وهذا ما أراه يحصل والعرينات هم من بني تيم بن عبد مناة بن أد من الرباب وبني ثور من بني عبد مناة بن أد من الرباب والرباب 5 وهم ضبه و بني ثور و تيم وعكل وعدي وهم من بني تميم ومن عكل العكالا في مطير وغيرهم كاتب الرسالة الأصلية التميمي المضري بني ثور والعرينات هم الذين قال بهم شاعر قبيلة بني تميم الشيخ عبدالله بن علي آل صقيه الوهيبي التميمي :

وعَرنَه تميم أهل الشهامة في سبيع
ووهوب حرب معيشـه جيعانهـا

يشير في بيته السابق إلى العرينات و هم الرباب و الوهوب بطن في قبيلة حرب وهم من الوهبه من بني تميم وقال الشيخ ابن صقيه التميمي حفظه الله في ملحمة التراث الشعبي الشهيرة 1415هـ والتي القيت في العديد من المحافل الرسميه وكذالك امام حضرات اصحاب السمو وغيرهم مثل مهرجان الأدب والتراث والثقافه الجنادريه والتي هزت الجميع واثارت كوامن النفوس استشهد بهذا البيت

وأهل الوفا الجبلان درعي في مطير
وعَرنَه تميم أعران شَايـل زومهـا

ومنا الأضبه عند حـزات اللـزوم
قرينيـة روس الربـاب نتومـهـا

وقد أشار ابن صقيه التميمي إلى الجبلان وهم من بني عمرو بن تميم ودخلوا في مطير حلفاً وكذالك اشار إلى العرينات و أشار إلى قبيلة القرينية ودخول بعض من بني تميم من ضبه فيهم وقال أيضاً في قصيدة المشهوره التي قالها بمناسبه زياره تلفزيون القناة الأولى له في عام 1408هـ وهي ياسيف ياللي في جفيرك محلي وأستشهد بهذا البيت

وسربة بني ثور هل النخوة اللي
رجالهم تلقاه لا ثـور اذخيـر

وعرنة تميم في سبيع المهلـي
ذباحه المردم ليـال المعاسيـر

ثلاثة ارباع العرب محزم لـي
مابين حكام او مشاهير واميـر

اشار بها لـ بني ثور والعرينات الذين في سبيع حلفاً وأصلاً من بني تميم وقال الشيخ عبدالله بن علي آل صقيه الوهيبي التميمي في كتابه بنوتميم في بلاد الجبلين ص97 مانصه : ومن بني تميم العرينات مع سبيع ذكر المؤرخ ابن لعبون أنهم من تميم وأهل المعرفه بالأنساب يعرفون ذالك وأمرائهم آل شويه شنوف بن فدغوش العريني و ابنه فدغوش بن شنوف العريني وهو أمير هجرة الحسي في الوقت الحاضر وكذالك وليد بن شويه أمير هجرة شوية وأولاده وبنو عمهم واقول اخطات هنا ياتميمي ومن حاضره العرينات أهل العطار وأميرهم عبدالله بن محمد بن سيف وكذالك العرينات في رغبه والبره والدرعيه وآل سويلم في الرياض والبدائع بالقصيم وغيرهم مما لا تحضرني أسمائهم وممن دخل في قبيلة سبيع : بنوثور وهم من الرباب من بني تميم ومليح وهم من عُـرَينة هذا كله خلاف العديد العديد من القصائد و الروايات وايضاً قد ذُكر هذا الشي في العديد من المصادر وهي:- مخطوطه جبر بن سيار - ابن لعبون - مخطوطه ابن سلوم - مخطوطه العنقري التميمي وايضاً ذكر في هذه المراجع وهي :- معجم قبائل المملكة للجاسر - معجم بني تميم لشيخ حمد بن ناصر الوهيب التميمي - التحفه الذهبيه في انساب الجزيره العربيه لدكتورابراهيم الشريفي التميمي - وجمهره النسب للجاسر - الدليل إلى معرفه انساب بني تميم لسنيدي التميمي - علماء نجد لشيخ عبدالله البسام التميمي - الموسوعه الذهبيه في معرفه القبائل العربيه 9أجزاء لدكتور أبراهيم الشريفي التميمي - ديوان التميمي لشيخ عبدالله بن صقيه التميمي - كنز الانساب للحقيل - موسوعه قبيلة بني تميم للذهبي - شجره قبيله بني تميم للبكر

تركي هلا ببن العم ... لم أقل بأن بن لحيدان متميز في علم الأنساب ولم اقل أن كلام بن ربيعان يروق لي فأنا قرأت أدلته وعرفت شذوذها وأن استدلاله ضعيف جدا ومخالف لما عليه باقي العرينات ... ولكن سؤالي هو التشميل والتغريب في نسب ما ألا يضع أكثر من علامة إستفهام على هذا النسب خصوصا إن كان صادراً من شخصيات بثقل من ذكرتهم وأنتم أعرف بهم مني ...
عموما النقاش سيطول معك أخي الفاضل فحلمك علينا وصبرك على بني خيك ... الأمر الأخر الذي احب ان اضعه بين يديك وهو تخندف سبيع من أين أتاها .... وأنت تعرف بأن خندف أم لنا دونكم على فرضية أنكم من عامر بن صعصعة ...

ابو عبدالرحمن

الي تعليق على كتاب العرينات لفهد الربيعان حيث انتقد هذا الكتاب عدد من الباحثين سواء من سبيع أو من غيرها ومن انتقد هذا الكتاب الشيخ حمد الجاسر رحمه حيث ذكر أنه لا يصح الاعتماد عليه (1) . وذكر الشيخ ابو عبدالرحمن الظاهري عند تقديمه لكتاب بنو بكر بن وائل تاليف الدكتور عبدالرحمن الفريح الصفحة رقم 69 ما نصه : ومما لا يعول عليه امتاع السامر وكتب مثله من بالوعه واحدة والعرينات لابن ربيعان (2) وذكر الشيخ بكر أبو زيد في كتاب طبقات الناسبين الطبعه الثانيه الصفحة رقم 346 ما نصه : ولفهد الربيعان كتاب العرينات لا يعول عليه (3) وذكر الشيخ أبو عبدالرحمن الظاهري عن الخطاب الذي بعثه الشيخ حمد الجاسر لكشف ما وقع في كتاب امتاع السامر حيث قال الشيخ حمد الجاسر ولا أظن أنه يجهل المؤلف الذي صدر منذ بضع سنوات عن احدى القبائل وأن مؤلفه يستند على وثائق مخطوطة يدعيها ويدعي انها ترقى الى القرن الرابع ويحدد زمنها ويذكر امكنة وجودها وهو في كل ذلك مختلق وذكر الشيخ ابو عبدالرحمن الظاهري أن الشيخ حمد الجاسر يقصد كتاب العرينات لفهد الربيعان (4) وقد أنتقد كتاب العرينات لفهد الربيعان أيضا الاستاذ سليمان الحديثي في كتاب قبيلة سبيع من الصفحة رقم 33- 35 وبين بعض الامور التي تبين عدم صحت المخطوطات التي أعتمد عليها الربيعان في كتابه (5) وقد أنتقد كتاب العرينات ايضا الاستاذ عيد أبن مدعج السبيعي حيث ذكر في مجلة العرب أنه أنتقد الكثير من الاخطاء التي وقع فيها الربيعان في كتابه قبيلة سبيع في التاريخ ولم أطلع على ملاحظاته على كتاب العرينات (6) المراجع :
1- كتاب قبيلة سبيع تاليف الاستاذ سليمان بن محمد الحديثي الصفحة رقم 33 الكتاب لا يزال مخطوط .2- كتاب بنو بكر بن وائل تاليف الدكتور عبدالرحمن الفريح تقديم أبو عبدالرحمن الظاهري الصفحة 69 3- كتاب طبقات الناسبين لشيخ بكر ابو زيد الصفحة رقم 346 .4- كتاب امتاع السامر تحقيق الرويشد والحميد حيث الحقى في ذيل الكتاب ما ذكره ابو عبدالرحمن الظاهري على ملاحظاته على كتاب امتاع السامر .5- كتاب قبيلة سبيع تاليف سليمان الحديثي الكتاب لا يزال مخطوط 6- مجلة العرب . والله الموفق .

عبدالعزيز الحمد

اخواني الكرام في منتدى قبيلة بني تميم العريقة المعذرة في تاخير الرد على المواضيع التي ذكرتم لكن اخواني الكرام انا لم اجد اجابات لما طرحت في النقاش السابق ابدا ولم اجد اجابة لاي نقطه من النقاط التي طرحت . لكن هذا لايمنع ان اجيب على بعض الاسئلة هنا وسوف يكون الجواب مني من الاسفل للاعلى لان المواضيع السابقة هي محور النقاش وسوف يطول فيها وابدا بسؤال المشرف تركي وهوا ما وسم قبيلة سبيع وانا اجيبك الكل يعرف ان قبيلة سبيع من اكبر قبائل الجزيرة امتلاك للابل بجميع الوانها ويوجد عندها اطيب السلالات من الابل ويكفي انها القبيلة التي تفوز في مزاين الابل سنوياً وتحصد المراكز الاولى في جميع الالوان وخاصة الشعل والمغاتير والصفر ويمكنك الرجوع لسجل الشرفي لهذه الجائزه . على كلاً وسوم الابل عند قبيلة سبيع كثيرة فالعرينات فقط يوجد لديهم اكثر من اربعة وسوم وكذلك باقي فروع القبيلة فليس هناك وسم واحد فقط وان كنت تريد الاستفادة من هذا الشي احيلك لرابط سوف تستفيد منه . اما عن قولك اني مازلت في اول الطريق لادري مالمقصود هل هوا في النقاش هنا ام تقصد شي ثاني ارجو التوضيح منك اخي الكريم .

الاخ الكريم الهلالي ما يتبين لدي هنا انك صاحب نفس المشاركة المطروحة في منتدى قبيلة سبيع وانت تعرف الرد جيدا على مانقلته من الشبرمي وانا سوف ازيد على ماقلت انا في ردي السابق اول شي ردي على قولك اقول والله والف نعم ببني تميم اهل الشرف والعز اما قولك (( أن رجعوا لتميم لن يجدوها وأن خرجوا منها كما هو الان لن ينقصوها )) وانا اقول انا الوقع يكذب ماتقول فلماذا اذن انتم دائما ماتطرحون هذا الموضوع في جميع المنتديات التي تهتم بالانساب فانتم من تبحثون عنا وليس العكس وهذا يبين انك تخالف نفسك بنفسك واظن مقصدي واضح فلو لم نكن نشكل اهمية كبيرة لكم لما بحثتم عنا . اما اين نحن من 500 سنة اقول لك ولله الحمد انا لم نختفي من صفحة التاريخ ابدا ومازلنا نشكل ثقل كبير سوا في القبيلة او بين قبائل العرب وليس فقط من 500 سنة كما قلت . اما قولك الرجاء سؤال شيخ العرينات بن شويه ثم تكلموا بما تريدون حيث ذكرها في اكثر من مجلس من مجالس بني تميم وغيرها اقول لك واتحدك ان تثبت هذا الكلام فال شوية لم يتكلمو بهذا ابدا وانا مستعد ان اوجهك بهذا وازيدك من الشعر البيت هناك مشارك معنا في منتدى الغلباء باسم (( قوقس )) وهوا من ابناء وليد او احفاده وقد كذب ادعاك هذا وانا لي معرفة كبيرة بال شنوف اهل الحسي ولم اسمع عنهم هذا الكلام مطلقا . وسوالي لك هل انت من سمع هذا الكلام ام انه نقل لك . على كل نحن نبقى اخوان والاختلاف لايفسد للود قضية وهذا الذي ابحث عنه تحياتي لك اخوك الشاعر عبدالعزيز ال حمد العريني

كلا ليس بين العرينات تخبط في نسبهم بل كلهم متفقون على انهم من سبيع وعلى ذلك تواريخ نجد لابن بشر وابن عيسى ولكن بعضهم له في الدين خبرة ولا خبرة له في الانساب اعني الشيخ ابن لحيدان فقد قرأ ما يحرص على نشره بنو تميم في كتبهم واشعارهم من ان العرينات انما هم من سبيع حلفا لا أصلا فقبل هذا منكم ظنا أن لديكم علما يقينيا جازم بهذا الحلف الذي ادخلنا في سبيع وهذا من باب احسان الظن فيما ينقله الاخرون أما فهد بن ربيعان فليس من طلبة العلم فضلا أن يقال أنه شيخ الا اذا كان شيخا بسبب تقدمه في السن وأفيدك أن ابن ربيعان نسب العرينات الى سبيع وليس الى قحطان و لكنه تأثر بما كتبه المغيري في المنتخب فجعل سبيع من السبيع بن سبع بن صعب الكثيرية القحطانية والمغيري منهجه تتبع الأسماء المتقاربه و جعلها في نسب واحد وقد رد عدد كثير من المؤرخين كلام المغيري وقالوا انه خلط بين سبيع بن عامر بضم السين والسبيع بن سبع بفتح السين وزيادة ال التعريف فأنا لست الوحيد الذي ينسب قومه العرينات الى سبيع الغلباء بل الشيخ عبدالرحمن بن صالح بن فارس العريني صنع شجرة لآل فارس وكتابا عنهم ونسبهم فيهما الى سبيع والشيخ عبدالمحسن بن فليج العريني الف كتاب رغبة ونسب العرينات الى سبيع الحاصل ان العرينات ينتسبون الى سبيع ولا تخبط عندهم في ذلك بل أن كثيرا منا اسمه السبيعي في بطاقات الاحوال وبأمكانك الاتصال بأمراء القبيلة ال شوية للتأكد من انكارهم اي صلة للعرينات بتميم أما مسئلة تخندف سبيع فأفيدك أنه ليس بسبب العرينات وبني ثور كما تلمح الى ذلك بل هو حلف واليك موضوع عن حلف خندف وشبابة كتبه الأستاذ المؤرخ ابن خثلان السبيعي خندف وشبابة ان مسمى خندف في الأصل كان يطلق على بني الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان أخوة بني قيس عيلان بن مضر ومن ذلك قول أحدهم :

أنا ابن خندف تنميني قبائلها
للصالحات وعمي قيس عيلان

وفي بدايات العهد الأموي ظهرت تحالفات بين قبائل العرب في بعض البلدان ففي العراق كان بنو تميم خصوم لربيعة و الأزد ثم اتسعت رقعة هذه التحزبات لتصبح القيسية مقابل اليمانية حيث دخلت خندف وأكثرها من تميم تحت لواء القيسية تغليبا لجانب القربى في النسب حيث انهم يجتمعون في مضر بن نزار بن معد بن عدنان في مواجهة ربيعة التي انضمت الى اليمن مع كونها عدنانية فأصبح لدى العرب تحزبان كبيران في الشام والعراق وخراسان يقال لهما : القيسية واليمانية أما فيما يخص خندف اليوم وينطقونها خنذف بالذال فهو مجرد حلف بين قبائل عدنانية وقحطانية حيث دخله قبائل من قيس كمثل : سبيع ومطير وسليم و ثقيف بالاضافة الى هذيل وضم أيضا عنزة وغامد والبقوم و أكلب وبنو شعبة أما شبابه فلم يكن يعرف في أنساب قدماء العرب بوصفه جذما يجمع عددا من القبائل المتفرعة من جد واحد كما هو الحال في خندف القديمة وانما هو حلف ظهر لمقابلة حلف خنذف ومسمى شبابة ورد بكثرة في العرب كما أن عتيبة يقال حتى اليوم لها شبابة وحلف شبابه جمع من القبائل : عتيبة و قحطان وحرب و زهران و الحرث وجهينة وبلي و فهم وعدوان ومما يلفت النظر في الحلفين خندف وشبابة أن كليهما يضمان قبائل قيسية قديمة وقبائل قحطانية وعدنانية كما أن غامد من الأزد في خندف و أخوتهم زهران من الأزد في شبابة وانما دخلت فيه عنزة مع أنها في الشمال لأنها كانت ذلك الحين في الحجاز تقطن في نواحي المدينة المنورة.

المقلع التميمي
واقول اشهد بالله انك من اصحى بني تميم
ونصيحتي ياشاعر سبيع , بنــــــــــــــــي تمــــــــــــــيم هاليوم معترفـــــــــــــة فيكم وانكم منها لكن بكــــــــــرة يمكن تجحدكم مثل ماجحدت غيركم . وبكرة سبيع تحط على فخذكم في مشجرتها هالعلامة( ؟؟؟؟؟؟ ) وباقي الافخاذ في سبيع فيها المثقفين وفيها العارفين . فنصيحتي لا تتسرع بتنشبك بسبيع ولا تدري ماذا يخفي لك المستقبل . ولا اقول لك اخرج منهم فهم أهلك وربعك واقاربك وأرحامك ولايربطك بتميم سوى الجد أما الدم والعرق والجينات فلا تخف فهي سبيعية 99% بحكم المصاهرة والتمازج الكبير بينكم وبين سبيع الذي أخفى عرق تميم منكم وجعله شبه منتهي . فابحث في الموضوع بصدق ومن دون تعصب وخذ بالكلام الموثوق والصحيح والأكيد والحجة القوية واجعلها سنداً ودليلاً على أصلك وكن باحث يتحرى الصدق لايلوي أعناق النصوص لتوجيهها لما يحب ويرغب وتكون مثل الذي يلف حبلاً على عنقه .

عمرو الندى ابوماضي

اخي الفاضل العزيز عبدالعزي الحمد : اهلا وسهلا بك في منتدانا وشرفتنا بحضورك وتبيان وجهة نظرك التي اراها محتمله ومعقوله , و تقبل اعجابي بشخصيتك وحلمك وسعة صدرك التي تجلت بوضوح في ردوك , كما اني اعتذر منك شخصيا ومن قبيلة سبيع العظيمه عامة على اي اساءة او خروج عن النقاش من جانب اي عضو في هذا المنتدى سواء اكان من تميم اوغيرها , واعلم اخي الكريم اننا في هذا المنتدى لا يرضينا ان يتهجم اي عضو في المنتدى على اي قبيلة اخرى , ويؤسفني غفلة الاشراف عن هذا الموضوع الذي في طريقه الى التحول من محاولة تقريب وجهات النظر والنقاش الهادئ وعرض ما عند الطرفين حتى نصل الى الحقيقه التي هي هدف الجميع الى طريق غير الذي رسمها صاحب الموضوع بالنسبه لموضوع العرينات وبني ثور فليس هناك اختلاف انهم من سبيع وانما الاختلاف هو هل هم احلاف في سبيع ام هم من سبيع اصلا ؟ والكلام لاينطبق على جميع العرينات او جميع بني ثور ولكن جزء منهم , وعلى سبيل المثال العرينات اهل العطار هم ارحامنا ويقولون انهم سبيع ويفخرون بها ولكنهم يقولون ان اصلهم تميم , المهم في الموضوع انهم سواء اكانوا هنا ام هناك فلا يزالوا عربا اقحاح يجمعهم الاسلام ويجمعهم مضر ويجمعهم التاريخ والمواقف الرجوليه وكلا القبيلتين فيهما الخير , والناس مؤتمنون على اناسبهم فان قالوا انهم تميم فاهلا وسهلا بهم معنا وانا قالوا انهم سبيع ففي حفظ المولى ..... شاكرا لك على هذه المعلومات الثريه ملاحظه للمشاركين : آمل ممن اراد ان يرد على الموضوع ان يناقش الفكره دون التعرض للكاتب او للقبائل الاخرى , حتى لا نضطر لقفل هذا الموضوع المميز

ابن رميح العريني مدير منتدى العرينات

السلام عليكم المتعارف علية هو ان العرينات وبني ثور اصلهم من قبائل الرباب ابنا عم تميم وجدهم واحد وبالحلف صارو مع سبيع لا اصلا ولكن حلفا ولا اصلهم من تميم ابناء عم تميم كعادة العرب في السابق ابن العم ينتمي الى ابن عمة هذا هو المعروف اصلا وعلما وتاريخا واللي يقول غير كذا مع احترامي لة ما يعرف شي ويحاول يخلط في النسب الانساب تراها يا جماعة ماهي لعبة كل واحد يقعد يحرف ويخترع كلامة على كيفة او يقرء كلام مؤرخ ويعجبة كلامة ويجي ويحطة هنا ما يسير يا يالحمد يالشاعر كلامك على راسنا ولاكن ما يصح الا الصحيح وحتى ولو جبت براهين هناك اختلاف فعلا من بعض المؤرخين ولكن الصحيح هو الذي قلتة هو المتعارف علية حتى من العرينات انفسهم فلماذا تحاول الخلط والحجج . قال الشاعر ذو الرمة في تقسيمه لبني تميم

يعد الناسبون الى تميم بيوت المجد اربعة كبارا
يعدون الرباب وال سعد والعمرو وحنظلة الخيارا

راع سدير

عز الله يا المقلع التميمى صدقتانا اعتبر كلمك هذه رساله ونصيحه صادقه واللى عنده نظره ثاقبه وبعد يقف امامها ويشكرك جزيل الشكر على انارتهم وغيرهم بما قد يكون فى الايام القادمه والامثله كثيره فى القبائل الاخرى ؟

عبد العزيز الحمد

اخي الكريم راعي سدير انت والمقلع وردي عليكم اول شي انا لست شاعر سبيع فهناك من اجدر مني بذلك كذلك اريد منك ان ترجع لتاريخ وتنظر بعينك على مر العصور هل اختفى مجد بني عامر ابن صعصعه من الجاهلية حتى اليوم فسبيع امتداد لهذا المجد اما باقي ماقلت انت وراعي سدير فيدل على انكم ذوي اطلاع كبير ونضره ثاقبة ؟ وجزاكم الله خير على النصيحة اما انا سبيع سوف تضع استفهام على العرينات ربما انك لاتعلم ماهوا ثقل العرينات في سبيع قديما وحديثا والكل منا مكمل للاخر فنحن من سبيع وسبيع منا اما من ناحيت باقي القبائل فليس لي دخل في اصولها فهناك من ينوب عني منهم اخواني الكرام بني تميم والله اني ماعد نفسي الا واحد منكم حتى لوكنت من قبيلة ثانية وحتى لو غلطتم علي سامحكم الله والضيف له الكرامه ان كنت معدود ضيف ومرغوب فيه

تركي

ونحن والله نعدك واحد منا وأعز وسبيعي ولا تميمي المقصد المرجلة والعلم الغانم ولكن الموضوع الشائك دائما بين تميم وسبيع هو موضوعكم لذا كثيرا مايطرح للنقاش على فكرة أنا كنت متابع لك في منتديات سبيع وللأخ بن الجراح .

كتائب الاهوال

المقلع جابه وراعي سدير أيده وأنا معهم في الراي . عزالله كلام صحيح والمشكلة يا عبد العزيز الحمد إن أغلب ( سبيع ـ البـــادية ـ ماهم معترفين فيكم ويقولون وشجابهم لنا )

راع سدير

يا اخ العزيز ابو حمد ليس مهم ان يكون كل شاعر ملم بعلم الانساب فعلى ذلك كان من المفترض ان ترجع الى من هو اعلم منك سواء من شيوخك فى قبيله سبيع حتى لاتكون فى وضع للسخريه فنصيحتى ان ترجع للمؤرخين وكتب الانساب لتزيد من اطلاعك وثقافتك ومن ثم تبدا فى المناقشات فمن الممكن ان تفتخر به وتجادل لاجله فى اشياء لم يتطرق لها المؤرخون ولم تدونه كتب الانساب فنحن امه ميزها الله بنعمه العقل وثانيا ليس لك اى حق بأن تتحدث نيابه عنهم اوان تشمل كل العرينات وبني ثور بأهواء ما بنفسك اذا كانت هذه رغبتك فلا تشملها على الغير الا اذا كان هدفك الاساسى محاوله اثاره فتنه مابيننا وبين ذريه عامر بن صعصعه فهم ابناء عم وبعض من حالفهم اقرب وانت تعرف ما اقصد فنصيحه اخويه ليس .. ان تخطى ولكن ... الاستمرار فى ؟ دعواتى الصادقه لنا ولك با الهدايه

ابن رميح

مدير منتدى العرينات السلام عليكم راعي سدير ما اقول لا فض فوك قلت ووفيت اخوي الحمد انا ما ادري وشفيك مصر على ان اصلك سبيعي وانت في الاصل تميمي ربابي يعني الاحظك تتتهرب في الانتساب لقبيلة تميم العظيمة اللتي تفوق قبيلة سبيع شهرة وعلما وزمننا ما ادري يعني وش السبب ياخي ما فيها شي اغلب القبائل في السابق تتحالف بعضها مع بعض وفخذين من الرباب تحالفو مع سبيع ليش تنكرهاالشي ولا اصلا هم من تميم من الرباب وايضا انا الاحظ منك انك تتكلم نيابة عن العرينات وبني ثور ترى هذا لا يعقل ابداانا اعرف عرينات كثير كلامهم يختلف عما قلت فأنت من سبيع حلفا ولا اصلا انت من الرباب من تميم ؟ اخوي الحمد معروف ما هو نسب العرينات وثورالاصلي ما يحتاج انك توضح كما تطرق الشباب ما ازيد عن كلامهم شي ؟ والضاهر اننا ننفخ في قربة مشقوقة ؟

تركي

نعود لمحور حديثنا وهو العرينات وأنهم من بني تميم يقول ناصر الفريعني ( الفراعنة ) في قصيدة جميلة جدا أسمها الوزير الزعيم :ـ ما إنقطع لي في هوازن أصله في تميم الشغله قريبه يابو سعود لا تشد معنا ترى نحن أقرب لك من كثير من القبائل سواء تميمي أو عامري .

عبدالعزيز الحمد

يا كتائب الاهوال اول شي الله يكفينا وياك شر اهول يوم القيامة وشر اهول النار وولدينا و ولديك (( وانت اسمك يحمل اسم يفخر به كل مسلم وهوا اسم (( كتيبة عاصم ابن عمر رضي الله عنه يوم نهوند )) اما ردي على ماقلت ونصيحتي ياشاعر سبيع , بنــــــــــــــــي تمــــــــــــــيم هاليوم معترفـــــــــــــة فيكم وانكم منها لكن بكــــــــــرة يمكن تجحدكم مثل ماجحدت غيركم . و بكرة سبيع تحط على فخذكم في مشجرتها هالعلامة( ؟؟؟؟؟؟ ) وباقي الافخاذ في سبيع فيها المثقفين وفيها العارفين . والخوف يجيكم مثل ماجا القريني اللي يقولون انهم من قحطان وقحطان يقولون مهوب منا . فنصيحتي لا تتسرع بتنشبك بسبيع ولا تدري ماذا يخفي لك المستقبل . اول شي نحن من سبيع ولا يلحقنا شك وسبيع تفخر بالعرينات والعكس صحيح وربما انك لاتعرف ثقل العرينات في سبيع سوا حاضرة او بادية فهل تعلم انا امير سبيع كافة في السابق كان مطلق المصخ امير العرينات على وقت دهام ابن دواس والذي يقول فيه الشاعر

ياهل القرايا مطلق صال
= ياويلكم ياحاربينه

كت الخضيرا بالف خيال
= وباقي سبيع مقتفينه

وهذا الابيات يقولها احد سكان ودي حنيفة والخضيرا ودي حنيفة ثم هل تعلم انا الي قائد الخضران في حرب السبية بين سبيع وابن عريعر هوا مطلق المصخ حفيد مطلق السالف الذكر وهل تعلم انا قائد سبيع في يوم العريق مع الدواسر كان فدغوش ابن شوية وهل تعلم ان قوائد سبيع عندما غزو سبيع على تثليث وحصل معارك بينهم وبين قحطان والدواسر ليس هذا مجال ذكرها كان فهيد ابن شوية والعماني من بني عامر وابن مجفل من الصملة . سبحان الله اذا كنا نحن اهل القيادة في القديم هذا يدل على ثقل ربعي في سبيع . ولك ان ترجع لجميع الكتب التي صدرت في نسب سبيع مثل كتاب ابن خثلان والقريشي وكتب الحضبي وغيرهم تجد انا دائما في صدر الكتاب وهل هذا يكفيك ولا ازيد كما انت ذكرت ان القرينية جحدوهم قحطان اذن لماذ وظعهم ابن صقية في قصيدة التي تستشهدون بها ياتميم يقول ابن صقية عن القرينية

ومنا الأضبه عند حـزات اللـزوم
قرينيـة روس الربـاب نتومـهـا

وش رايك في كلام ابن صقية ياعلم النسب هل تريد ان تقول ابن صقية مايدري ولا غلطان ولا اني كاذب المقلع جابه وراعي سدير أيده وأنا معهم في الراي . وانا اقول خلو شوركم لانفسكم ثم من انتم ولو كنتم تريدون ان تناقشون على بينه لما اختفيتم تحت اسماء مستعارة وهذا دليل على عدم ثقتكم في انفسكم اما قولك عزالله كلام صحيح والمشكلة يا عبد العزيز الحمد إن أغلب ( سبيع ـ البـــادية ـ ماهم معترفين فيكم ويقولون وشجابهم لنا ) وأنت أدري بهذا الكلام . وأسألو كل سبيعي بدوي فقط عن هذا الكلام راح يقول كلام أكثر من هذا . وراح ينفيهم أسألوا . هههههههههههههههههههههههههه الحقيقة لقد اضحكتني كثيرا بقولك هذا ثم من هذا الي لايعترف بنا ان كنت صادقا . ثم اريد ان ابين لك شيا اول شي نحن تربطنا مع قبيلة سبيع عامة صلة صداقة قوية فلا يخلو مناسبة لقبيلة سبيع الا وجدتنا فيها ولله الحمد وهم من يدعوننا لذلك وانا شاركت في الكثير من حفلات القبيلة سوااهل الوديان الخرمة ورنية او سبيع العارض والكل يعرفنا اما ان كنت تتكلم عن امراء العرينات اقول لك لايكاد يمر شهر اوشهرين بالكثير الا ووجهتهم في اما مناسبة زواج او وليمة ثم ان امراء العرينات الاولين كانو كثير اما تجدهم يزورو ابنا عموتهم واجدادنا كان بينهم وبين ال شوية ترابط قوي من زيارات متبداله لم تنقطع حتى الان حتى ان ابن شوية رحمه الله فدغوش عندما حصل لهم مشكلة مع احد القبائل قبل توحيد الجزيرة طلب العون من اهل رغبة في قصة مشهوره ولم يخيب اهل رغبة الظن بل فزعو فزعه طيبة كانت سبب في هروب الخصم عندما علم بقدومهم وهذا يدل على سمعتهم و شجاعتهم وكذلك وليد ابن شوية كان له دور بارز في اخراج شيبان اهل رغبة من السجن بعد مشكلة حصلت عندما ارد احد الناس اخذ روضة لاهل رغبة وقامو بضربه ومن معه ومن ضمنهم الشيخ الذي اراد ان يميل مع الخصم وهذه القصة قريبه جدا كان جدي في مقدمتهم رحمه الله ثم اخي نحن ليس بيننا وبين البادية فرق فلا تجد احد منا الا وتجده اما اخواله من البادية او له نسب مع البادية فنحن نعد بين حاضرة سبيع وباديتها بل نحن اقرب الحاضرة للبادية فمعظم اجدادنا كانو في البادية ولم يسكنو في البلاد الا من زمن لايتجاوز 200 سنة او اقل من ذلك . الواثق في نفسة الشاعر عبدالعزيز بن سعود ال حمد العريني
واقول لم يكن المصخ يوما من الايام شيخ شمل سبيع ولو كان لما اخذت العزة ومليح عليكم الخاوة في شعيب غبيراء وقراكم وشيخة الشمل في القراوين العزة والروبة والسهول وفي العارض في ال شعيفان خاصة وقائد سبيع في السبية الشيخ عساف ابو اثنين رحمه الله

عبدالعزيز الحمد

اقتباس المشاركة الاصلية بواسطة سداح التميمي ولكن يا اخى العزيز لفت نظر شى مهم هو قول البعض فى منتدى سبيع انه حنا نبي نتفاخر باحد وقلنا ان العرينات منا هذا كلام غير صحيح ابدا العرينات ونعم وسبعت انعام انسبانا ونعرفهم زين علم على راسه نار بس انا نقول ان العرينات منا لجل نتفاخر بهم هذا غير صحيح اصلا كيف اتفخار باحد ليس من قبيلتى حتى لو ان اصله يرجع لها وما ينقصنا شى نتفاخر فيه لو بغينا نتفاخ بكل بيت كان سطرنا كتب ومجلدات من الفخر لو ابي اتفاخ عني البوعنين حكام الجبيل وماسسينها والمعاضيد وتاريخهم المجيد واللى منهم شيوخ قطر والنواصر والشبارمه امراء سميرا وهل السبعان (( المفيد )) والعناقر اللى فى القرن الحادي عشر والثاني عشر حكموا نجد والقصيم ومنهم بن معمر والبوعليان وال خنيفر وغيرهم كثيـــــــــــــــــــر يعنى لا اتوقع انه ننسب العرينات لنا عشان مالقينا احد نتفاخر فيه يكفى ان الرسوال مدحنا ويكفى ان مجدد الدعوه منا من ونسله اللى هم ال الشيخ .

الحمد

ردي على قولك والله ان تميم مفخرة النسب لها يرفع الراس ونحن لا نقلل من بني تميم وهم كما قلت اهل لذلك ومن كان اخطاء بشي عليكم امسحوها في واقسم بالله اني لم ارضى يوم ان تهان بني تميم ابدا ولم اكتب شي يوم يمس بني تميم ولن افعل انشاء الله . اخي العزيز تركي انا ماشوف البيت هذا دل على شي وانا اشوف ان الشاعر الكبير ناصر الفراعنة لم يبن شي وقد يكون الاخ ناصر اطلع على النصوص التي تنسب بني عامر بن صعصة في بني سعد ابن تميم وانا قد بينتها هنا في الموضوع الي انت علقت عليه تحياتي وتقديري لك

ابن رميح العريني مدير منتدى العرينات

السلام عليكم الأخ الحمد العريني انت تقول انا ما اطلعت طيب اطلعني ما عندك ارجو منك اعطائي اسماء الكتب التاريحية او المخطوطات اللتي توجد في الاسواق واماكن بيعها واللتي من خلالها تكونت لديك فكرة خاطئة بأنك سبيعي اصلا لا تميمي وتجاهلت الكتب الأخرى الاكثر شهرة وثقة في نسب العرينات وبني ثور بأنهم من تميم ؟ اخوي الحمد العريني ارجو اعطائي اسماء واماكن بيع الكتب اللتي تثبت بأن العرينات وبني ثور مع سبيع اصلا لا حلفا ؟ شاكر لك

واقول ان من قال ان بني تميم يريدون ان يفتخروا بنا لان لابادية لهم هو عبدالعزيز الحمد وقد اساء الى سبيع كما اساء الى بني تميم اذ يعيرهم بالترافد بينهم وهو من الشيم الاجتماعية التي اقرها الاسلام مثل العاقلة

المقلع التميمي
بل الصاحي التميمي

طبعا ياشباب الأخ عبدالعزيز جاب لكم مخطوطات مكتوبة في هالوقت كلها وكل الوثائق اللي طرحها هنا من الخطوط الجديده , وليست من مخطوطات الكلبي وليست من كتبه التي نقلها عنه تلامذته أو أُعيدت طباعتها طبقاً للمخطوطة , هذا أولاً عشان ابين لكم جهل عبدالعزيز الحمد حينما أتى لكم بكتب جميع مؤلفيها من قبيلة سبيع وأخذوا من الكلبي كلمة وزادوا عليها ألف كلمة ! كان يفترض بك حينما تحاور ناس مثقفة تفحمهم بالبرهان وبالمصادرالأكيدة . ( الأستاذ حينما يناقش الدكتور في رسالته لابد أن يتأكد من مصادر هذا الدكتور وأن يطلع عليها ويتأكد من مؤلفوها وأن الكلام أُخذ من مصدره ولم تدخل عليه إضافات قد تغير في المعنى وبعد ذلك يرى رأي الدكتور في أقوال هذه المصادر ) موترسل لي نسخة من كتاب أعده سبيعي , المفروض ترسل مخطوطة أو كتاب الكلبي , ونحن بني تميم حينها نبدأ نناقشك ونتحاورمعك ومعهم لتصحيح الخطأ الذي ميلتموه عن الجادة , لويجي واحد مثقف منكم ويناقشنا في الموضوع ونضع جميع التحليلات النقاشية في كتاب معتمد منكم ومنا صدقني راح تنحل مشكلتكم , بعكس ماتفعلونه عندما تؤلفون وتكتبون من جهتكم من دون النظر وأخذ آراء الجهة وهم مثقفوا بني تميم الذين يمتلكون الحجة والبراهين الأقوى من حججكم . ومن الأخطاء الكبيرة التي ذكرها ( أن علماء العرينات أخذوا بكلام تميم حينما قالوا انهم من تميم ولكن هذا الوقت تبين لهم عكس ذلك وأنهم من سبيع أصلاً ) ياعبدالعزيز والله عيب عليك , كيف تقول أن شيوخ قبيلة سبيع ماعرفت أصلها ألاهالوقت , كلامك يحتمل احتمالين 1- إما أنهم ليسوامن تميم ولامن سبيع مطلقاً والدليل عدم معرفتهم بأصلهم إلا هذا الوقت أو 2- أو أنهم من تميم ولكن النزعة التي أثارها بعض أبناء سبيع والتي حولت وجهتهم لسبيع للخوف من الوقوع بين قبيلتين قد تؤدي للتشكيك بأصولهم التي ربت في حظن سبيع . وانا اقول ( النسب إذا انجرح من يداويه ) ؟ ثانياالعرينات وبني ثور أغلبهم حضر والعرينات مايحتاج اذكر قصتهم في قرية البير حينما طردوهم الدواسر وفي الأخير اقول لك ياعبدالعزيز , انظر لعلماء بني تميم في القديم والحاضر تجدهم يفوقون علماء سبيع كماً وعدداً , ومع احترامي الشديد لجيمع العرينات وبني ثور , ماقد سمعنا بالتاريخ القديم ولا الحديث أن هناك قبيلة سرقت قبيلة وأضافتها ونسبتها لنفسها ( ياخي كبرعقلك ) لوتميم تطمع في العرينات أو بني ثور في ضمهم , لابد أن تجاوبني على هذا السؤال :1- ماهو الهدف ؟ وماهو السبب ؟ هل أبناء العرينات أو بني ثور لايفقهون أصلهم وبكلمة من تميم راح تنصاغ لهم ؟2- لماذا بني ثور والعرينات سكتوا طوال هذه القرون ؟ وتأتي أنت وبعض الكتاب وتقفزون التاريخ من دون النظر لهذه الأجيال الطويلة وتقولواان كلامنا خطاً وان بني تميم طمعت في قبيلتكم وظمت نسبها لهم ؟3- هل تدري كم عدد بني تميم في الجزيرة وفي العالم العربي الإسلامي ؟ هل بني تميم تحتاج إلى العرينات أوبني ثور وهي أساساً في غنى عن سبيع بمجملها ؟ هل بني تميم إذا أرادوا أن يسلبوا أحد البطون ؟ هل سنذهب لسبيع وهي أقل القبائل عدداً ؟4- هل سبيع أبناء عامر بن صعصعه بن قيس عيلان المضري العدناني أطيب من بني تميم أصل وفصل وهم أبناء إلياس المضري العدناني أخو مدركة جد قريش وجد الرسول عليه ألف الصلاة والسلام ؟ ملاحظة ( وش فايدة ذكر الأسم في المنتدى وهو ماراح يُثري في الموضوع وهذا دليل أنك تركز على أمور مالها قيمة ). ولو كنت تبغى تتعرف ( حياك الله في أي وقت وحنا مستعدين نقوم بالواجب واعطيك عنوان بيتي لو تبي ). فكر بالإسئلة وردعلي . وفي النهاية اتمنى من الأخوان المشاركين والمشرفين أن يلقوا نظرة بسيطة على منتدى سبيع وكيف المشرفين فيهم تركوا كامل الحرية بالتهجم على قبيلة تميم من دون أي حذف وحنا هنا ملتزمين بعوايد القبايل الطيبه ولا نرضى الغلط على أحد .

عبدالعزيز الحمد

يا أخي المقلع التميمي الكتاب الذي صورت لكم صفحات منه هو كتاب جمهرة النسب وهذا لم يؤلفه السبعان رحمك الله بل هو كتاب مشهور جدا لابن الكلبي برواية محمد بن حبيب عنه بتحقيق محمد فردوس العظم نحن لم نغير شيئا ابدا بدليل أنا صورناه بالسكنر كما هو واذا كنت تدعي أننا نزور فاعلم أن الكتاب منتشر ومطبوع ومتداول ومتوفر لدى مكتبة جامعة الملك سعود ومكتبة جامعة الامام ومكتبة الملك فهد وغيرها من المكتبات الكبيرة في داخل الجزيرة العربية وخارجها كما أن مافي كتاب ابن الكلبي موافق لما في التعليقات لابي علي الهجري وهذه كتب مشهورة جدا لايستطيع أحد تحريفها لوجود طبعات لها قديمة جدا ووجود مخطوطات ايضا محفوظة في المتاحف والجهات الحكومية تقصد يا أخي الكريم أن العرينات وبني ثور ليس لديهم حجج ولكن هذا غير صحيح والا أين ردكم ونقضكم للحجج التي سقتها لكم ولماذا أنتم لم تنقضوها ولم تفندوها حتى الان ونحن كتبنا هنا لكي يرد مثقفو تميم ويقارعوا الحجة بالحجة وهذا ما اريده هنا هناك شيوخ للعرينات ومنهم الشيخ عبيد بن شنوف بن شوية العريني السبيعي أمير الحسي ارجو الاتصال به لسماع تأكيده أن العرينات لاصلة لهم بتميم كما أن هناك ال شوية في هجرة شوية رد أحدهم على التميمي الذي نسبهم الى تميم و لا داعي للرد على بقية كلامك ونسبنا من المحال ان ينجرح ولله الحمد كلنا يالسبعان على مستوى واحد ولا تحاول تزرع فتنة بين ابناء سبيع الغلباء والغلط على سبيع الغلباء ومحاولة تنقيصها ليس هو السبيل لحل موضوعنا فلا تظن انك اذا ازدريت سبيع الغلباء اني سوف انتفي منها اتق الله هذا أسلوب لا يليق بالعقلاء الله يهدينا ويهديك نحن من سبيع وسنبقى من سبيع و لدينا أدلتنا التي عجزتم عن ردها . بسم الله الرحمن الرحيم

مجنى حميد

أعتقد أن الاخ العزيز عبدالعزيز لم يتجاوز حدود الادب و لم يزل حواره في هذا الاطار . أما ما يكتب عن بني تميم في منتديات سبيع فلسنا ملزمين بالرد عليه و شيمنا و أخلاقنا و قبل ذلك كله تعاليم ديننا الحنيف تمنعنا من مجاراة سفيه من السفهاء كتب في هذا المنتدى أو ذاك . فالمرجو من الاخوة المداخلين من بني تميم و غيرهم الرد بموضوعية على كلام الاخ عبدالعزيز و عدم الخروج عن صلب الموضوع و التهجم على أحد كأئنا من كان لان هذه ليست من سلومنا .
الموضوع المهم الذي يجب ان نستوعبه أن نشر الاخ عبدالعزيز لهذا الموضوع أو طلبه حذف أسم أسرته أو خلافه من شجرة بني تميم لا يجب أن يفهم على أنه اساءة لبني تميم - و أعتقد أن الأخ عبدالعزيز قد و ضح هذا مرارا و تكرار . يجب علينا أن نأخذ طلب الاخ عبدالعزيز على أنه رغبة في الانتساب الى الجد الصحيح - و ذلك في اعتقاده هو . فإذا كان الامر كذلك ، فإنه من وجهة نظري الشخصية مطلب عادل يجب الا يستفزنا بأي حال من الأحوال . إلى الباحثين و المثقفين من قبيلة بني تميم الحبيبة : أدلوا يا أخوتي بدلائكم فالأخ عبدالعزيز يستحق منا المحاورة و ابداء الرأي و تصحيح المفاهيم الخاطئة - إن كان هناك أيا منها . فلنتبعد عن كل الأمور الجانبية التي لا تخدم الحوار و لنتجنب ما يكدر الصفو ، و لنتذكر اخوّتنا في الله تعالى . و لنكن نحن و الاخ عبدالعزيز طلاب حق لا طلاب هوى . مرة أخرى يا أخوتي الموضوعية الموضوعية فلنرتق باسلوب النقاش . شكرا لسعة صدوركم و الله يحفظكم و يرعاكم .أخوكم / أبو عبدالعزيز المزروعي الحميدي التميمي .

وجعان الراس

ألاخ والله صار الأمر مشربك جدأً جداً ويدور برأسي أسئلة 1ـ مأدري انتم من تميم أو من بني الرباب أبناء اخي تميم واخيراً من سبيع حلفاً وبعدين أصل هلحين نـــــــاقشك هذا ضيعكم بين ثلاث قبائل وكان قبل بقبيلتين والظاهر كل نقاشك تبي تهرب من بني الرباب سبيع يأخ عبد العزيز . البادية ماهم معترفين بكم . لا تزعل هذا ماسمعته من هم هم أنفسهم . ويقولون ماندري عنهم .

عبد العزيز الحمد

ألأستاذ الفاضل مجنى حميد ( أبو عبدالعزيز المزروعي التميمي ) الأستاذ الفاضل عمرو الندى أبو ماضي التميمي بيض الله وجوهكم فأنتم نعم القوم ونعم من يمثلون القبيلة العربية العظيمة بني تميم وتاريخكم معروف فأنتم من علية القوم بل أنتم من أمراء سدير المشهورين وأنا كتبت عندكم بلا أي تقليل من بني تميم حاشا لله فبني تميم قبيلة عريقه لها تاريخ عظيم ومجد تليد لايجحده الا حاسد أو جاهل شديد الجهل فالكل يعرف مالبني تميم من المفاخر العظام قديما وحديثا مما امتلئت به الكتب ويكفي قول الرسول صلى الله عليه وسلم (( اشد امتي على الدجال بنو تميم )) وحديث أبي هريرة : مازلت أحب بني تميم لثلاث 0 وقول جرير التميمي :

اذا غضبت عليك بنو تميم
حسبت النـاس كلهم غضابا

ألسنا أكثر الثقلين رجلا
ببطن منى وأعظمهم قبابا

وقول الفرزدق التميمي :

ان الذي سمك السماء بنى لنا
بيتا دعائمه أعز وأطول

و أمجادكم كثيرة ومفاخركم عديدة لايسعني حصرها أنا ما أتيتكم هنا باسمي الحقيقي ولم أتعرض لأنسابكم حتى تغضبون علي بل أنا أناقشكم عن نسبي فكيف أتعرض للسخرية من بعض الأعضاء الذين يتهكمون ويستهزؤن باسم النقاش العلمي المفيد وأنتم لا يخفاكم ما ورد في النهي عن انتساب الرجل الى غير أبيه من وعيد من شديد من الله تعالى لذلك دخلت معكم في الحديث ولو راجعتوا كل ردودي لما وجدتم فيها الا كل تبجيل واحترام لتميم ولا ذنب لي فيما فعله غيري لذا أتوقع منكم أن تعاملوني بالمثل ان كنا نريد الوصول لبرد اليقين

التميمي المضري

وبعدين انتم يابن ثور ويالعرينات منتم من تميم ؟ انتم من الرباب ( لامن المعزة ولا من الضان )

مجنى حميد

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته يبدو أن بعض الاخوة عنده لبس بخصوص علاقة الرباب ببني تميم . الرباب ليسو من بني تميم ، هذا صحيح و لكن هم من قبيلة تميم . هل هذا لغز ؟ لا ليس بلغز اذا عرفنا ان قبيلة الرجل تشمل بنيه و ذريته و اخوته و أعمامه و هلم جرة . فاخوتنا الرباب ليسو من صلب جدنا تميم و لكن هم بنو جدنا أد بن طابخة . فجدنا مر بن أد و جدهم عبدمناة بن أد . إذن كونهم بني عم جدنا تميم يجعلهم بالضرورة من قبيلة تميم ، لأنه كما أسلفت قبيلة الرجل تشمل أعمامه و بني عمه . و لا ننسى قول ذو الرمة العدوي الربابي التميمي :

يعد الناسبون الى تميم
بطون المجد اربعة كبارا

يعدون الرباب وال سعد
وعمرا ثم حنظلة الخيارا

فالخلاصة انه و ان كان الرباب اخوتنا ليسو من صلب تميم فهم من قبيلته منذ القدم و لازالوا .
بسم الله الرحمن الرحيم

ليسمح لي الاخ عبدالعزيز ببداية نقاشي معه ، وسيكون حول اعتراضه على نسبة حاضرة العرينات الى تميم ، كونه منهم وموضوعهم له مساس به أكثرمن بني ثور . ولعل الله تعالى ييسر مناقشة موضوع بني ثور فيما بعد . فأقول و بالله التوفيق : قد ورد اسم" سبيع " في قبيلة تميم وبالاخص في بني التيم بن عبد مناة ( وهوالبطن الذي نسب العرينات إليه نسابة نجد القدماء ابن سلوم والعنقري ) ومن أمثلة ذلك : الشاعرسبيع بن الخطيم التيمي تيم عبد مناة بن أد بن طابخة ، من بطن منهم يقال له بنورفاعة ، وهوشاعر محسن(1). ولايقتصر الامر على اسم شاعر فحسب ؛ بل إن هناك بطنا كاملا من التيم اسمه سبيع . وقد ذكر ذلك البلاذري بقوله : ومن التيم : بنو سبيع وقد دخلوا في بني طهية على نسب فيهم (2). قلت : ولعل البلاذري يقصد بذلك سبيع بن عوف بن مالك بن حنظلة . والدليل الآخرعلى وجود هذاالبطن التميمي المسمى سبيع ما ذكره صاحب كتاب " بلاد العرب " عن مواضع تقترب من العشرة في منطقة القصيم لبني السبيع ومنها ضارج المعروفة حاليا بضاري (3) .أرجو من الاخ عبد العزيز التعليق على ما ذكرته في هذه العجالة ، ومن ثم ننتقل الى غيرها من النقاط . السؤال باختصار للأخ عبدالعزيز هل تعترف بأن هناك بطنا من التيم اسمه سبيع كما ذكرالبلاذري ، أم أن كلام البلاذري لايعني لك شيئا . مجنى حميد1) الآمدي ، المؤتلف و المختلف في أسماء الشعراء .2) البلاذري ، أنساب الاشراف3) لغدة الاصفهاني ، بلاد العرب

ابو تمم

أنامع ولد العم المقلع التميمي وكل كلامه عشرة على عشرة يابن العم مجنى حميد . المقلع يدقق إملائياً موقصده انه يتكلم في موضوع خارج عن السياق . يبغى يتأكد أنه يواجه ناس مثقفه . والله هذاقصده . صحيح ان اسلوبه هجومي . بس لازم نفهم وش الأسباب اللي تخليه هجومي ؟ واضح انه انسان فاهم وله صولات وجولات معهم في هالموضوع . يمكن المقلع يفهمها وهي طايرة وجايبها من قاصر وهذااللي خلاه هجومي . اتوقع ياابناء العم ان موضوعهم من بدايته حتى نهايته واضحة أهدافه . بالعربي الفصيح هم ما يبغون ينتسبون للرباب وكل نفس ولها هواها ياعيال العم . قولوالهم انهم مهوب من الرباب وعطوهم صك على ذلك وخلونا نصك هالموضوع . وحاولوا تساعدونهم على ذلك وتيسرون لهم الإشكال . صايرين مثل المعلقة .شكراً

النجدي

انا مع المقلع وأنت يا ابن حمد العريني ما تدري أن تميم لها عليكم فضل عظيم أول شيء تحالفتم على تميم ووضعتم أيديكم في الرب من أجلنا ولما بطلت غايتكم عطفنا عليكم وادخلناكم ضمن فروعنا منة منا عليكم والان أراكم لم تردوا لتميم احسانها وليس هذا من شيم الكرام وعندما القى الشاعرالفحل عبدالله بن علي بن صقيه التميمي قصيدة المشهوره التي قالها بمناسبه زيارة تلفزيون القناة الأولى له في عام 1408هـ أحب أن يثني عليكم ويرفع من شأنكم فقال

وسربة بني ثور هل النخوة اللي
رجالهم تلقـاه لا ثـور ذخيـر

وعرنة تميم في سبيـع المهلـي
ذباحه المردم ليـال المعاسيـر

ثلاثة ارباع العرب محزم لـي
مابين حكام و مشاهير واميـر

وعندما ألفنا الكتب ذكرناكم معنا مثل معجم بني تميم للشيخ الوهيب والدليل إلى معرفه انساب بني تميم للسنيدي وغيرها من الكتب وعندما وضعت تميم شجرة نسبها كرمتكم بان أدخلتكم معها لتنالوا من مجدها وعزتها فأدخلكم الوهيب وأدخلكم البكر والنتيجة أنكم تتبرؤن وتجحدون ما فعلنا من أجلكم لذا انا أؤيد المقلع التميمي لافض فوه أخرجوا عنا فقد كنتم تستظلون بذرى تميم وتميم لم تكن في يوم من الايام في حاجة اليكم وأنتم ناكرون للجميل لافض فوك يا أيها المقلع فقد شفيت صدورنا

عبدالعزيز الحمد

أخي مجني حميد نظرا لكوني وحيدا في هذه المناقشة معكم والضغط علي من كثرة المشاركات والرسائل الخاصة وهذا من شأنه تشتيت الأفكار في النقاش لذا فلا تعجلوا علي بطلب الرد وفقكم الله أن أهل العلم قد قرروا منهج النظر والتحقيق وهو أنه عليك أن تستدل أولا ثم بعد ذلك تقرر ولكن أن تقرر من قبل ثم تبحث عن الأدلة لإثبات تقريرك فهذا باطل مخالف لمنهج أهل العلم ولأمانة العلم وحرمته فهناك فئة قررت ربابية العرينات ثم شرعت في البحث عما يؤيد هذه الربابية فأن صادفها ما يعارض أدلتها أوينقضها فأنها تغض الطرف عنه وتمضي في البحث مصرة على رأيها لاغرض لها سوى حشد مالعله يؤيد هذه الربابية ونتمنى ألاتكون من هولاء وأنت عوضا أن تنقض ماذكرته لكم من ادلة في أول موضوعي وتجيب عليه فقد قمتم بتوجيه الاسئلة لي ونحن الان معدودين من ضمن قبيلة عامرية والأصل أننا من جنس سائر القبيلة واذا طرء ما يشكك فينا فننظر فيه فان وجدناه حقا قبلناه وان وجدناه مجرد شبه فاننا سنلتزم بالاصل ونبقى عليه ولن نخرج منه الا بالبراهين حيث لاخروج الا عن يقين جازم ومع ذلك فسوف أجيبك قال البلاذري ومن التيم : بنو سبيع وقد دخلوافي بني طهية على نسب فيهم
قلت : هذاالقول لايقدح في حنظلية بني سبيع الطهويين كما تحاول أن تشير اليه فبني سبيع الطهويين ورد نسبهم في المصادر مسلسلا متصلا الى حنظلة بل نفهم منه أن بني طهية بطن منهم بنوسبيع تميميون من حنظلة ودخل في بني طهية بنوسبيع أخرون وهم تيميون وتقارب الاسم يسوغ تقارب الأنساب المتباعدة فكيف بالأنساب المتقاربة فأنا أرجح أن هناك بطنا من التيم اسمه سبيع كما ذكر البلاذري ، اذ لادليل على أن البلاذري يقصد بذلك سبيع بن عوف بن مالك بن حنظلة فحنظلية بني سبيع أكدها عدد كبير من النسابين ولايمكن أن نقدح فيها لمجرد نص يتيم عرضة للاتباس والوهم

ابن رميح مدير منتدى العرينات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ان الأخوان يدركون كما يدرك غيرهم من الباحثين ان الحديث في الأنساب من الامور الشائكة واتحدث هنا عن الناحية التاريخية اللتي توضح لنا مساكن العرينات منذ القرن الخامس الهجري والله سبحانة وتعالى قد شرف الناس بأعمالهم لا بأنسابهم , كما ان الاختلاف لا يفسد من الود قضية فهناك اختلاف في انساب القبائل منهم مثلا الوهبة فيرى الشيخ العلامة حمد الجاسر رحمة الله في كتابة ( جمهرة انساب الاسر المتحظرة في نجد ) أنهم من الرباب , اذا هناك اقوال عديدة في نسب بعض القبائل كما تحدث الشيخ العلامة حمد الجاسر رحمة الله في مجلة العرب ان بني عرينة ذي الصلة بقبيلة سبيع اقرب الأراء الى الصواب أنهم من بجيلة أما العرينيون التيميميون فلا استبعد وجود بقية لهم في منطقتي الوشم وسدير وما بينهما حيث كانت تنتشر القبائل التميمية ومع جهل اصول الأنساب اختلط هؤلا بعرينة بجيلة . كما ذكر الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن البسام رحمة الله في كتابة ( علماء نجد خلال ثمانية قرون ) انة لم ينقل نسبا اوخبرا اوغيرهما الابعد التأكد من صحة وقوة سندة . ان من يطلع على نسب بعض علماء العرينات المتأخرين لا يجد ذكر لقبيلة سبيع في انسابهم بل ينسبون انفسهم الى بني تميم بن عبد مناة بن اد بن طابخة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان وهي بخطهم كما رايت في بعض الوثائق والآحكام الصادرمنهم . لذاارى والرأي لكم هو معرفة متى بدأ هذا الحلف اواية اضافات اخرى ترونها تغير لنا الطريق حول هذا الموضوع . يا الحمد انت فتحت موضوع بصراحة ماله داعي يعني انت تثير الشكوك حول قبيلتك فرجاء لاتفتح موضوع منتب قدة نعم الموضوع لا انا ولا انت نقدر نتكلم فية خلااص فية ثقات علماء اجلااء كما ذكرت حققوالنسب احسن منك ومني ومن علمائك اللي جايب المصادر منهم وتجي بعدها المدة ومئات السنين وتتكلم لايعقل هذا ابدا فأنت تثير الشكوك وتثير البلبلة حول نسبك بانك عريني اولك نوايا اخرى ورجاء منك انصحك انك تعلن انسحابك من الموضوع لأنك راح تخسر لأن زي ما انت شايف الكل ضدك تحياتي لكم اخوكم العريني التميمي اصلا السبيعي حلفا ابن رميح

مجنى حميد

لم أقرر شيئا أخي المبارك ، إنما سألتك سؤالا واحد : أتقر بوجود بطن من التيم اسمه بنو سبيع ! أعدك إن شاء الله أن آتي عليها واحدا بعد الآخر ، و إن لم أفعل فلك الحرية في ترك النقاش . لم أقدح في حنظلية بني سبيع بن عوف بن مالك كما تقول و لكن هذا قول البلاذري ، قال البلاذري : ومن التيم : بنو سبيع وقد دخلوا في بني طهية على نسب فيهم ، انتهى قوله . فأرجو منك التحري و الدقة .وأحب أن أشير أن سبيع بن عوف بن مالك بن حنظلة هذا غير سنيع ( بالنون ) بن نهشل بن شداد بن زهير بن شهاب بن ربيعة بن أبي سود بن مالك بن حنظلة ، فبينهما خمسة أجيال . فأرجو أن لا يشكل عليك التفريق بين الاثنين .جميل جدا . فما الذي يدفعك أن تضع عرنة تميم في سبيع العامرية و لا تضعهم في سبيع التيمية الربابية التميمية ؟ لا سيما و القول الثاني يأتي منسجما مع أقوال قدماء النسابين كابن سلوم و ابن لعبون و العنقري وغيرهم . شاكرا لك رحابة صدرك . أخوك / أبو عبدالعزيز

ابن رميح مدير منتدى العرينات

الأخ الفاضل عبدالعزيز الحمد العريني اهم نقطة لم تتحدث عنها وهي مساكن العرينات في نجد , فهل يعقل ان قبيلة تسكن اصلا في وادي رنية تجاور من مئات السنين قبائل بني تميم .فالعرينات مساكنهم القصب وما حولها ثم انتقلو الى جوار بني العنبر ابناء عمومتهم في وادي الفقي في سدير ثم انتشرو في انحاء مناطق نجد . وأسألك سؤال هل يوجد عريني واحد الآن في وادي رنية ..؟ ! ياأخي لا تأخذ المسأله بعصبية جاهلية وتتقصى من الكتب ما يوافق هواك .

عبدالعزيز الحمد

هداك الله وهل يخفى سنيع الطهوي أحد الرجال المشهورين بالجمال الذين كانوا إذا وردوا المواسم أمرتهم قريش أن يتلثموا مخافة فتنة النساء بهم وقال فيهم جرير

ياعقبة بن سنيع ان بيعكمو
رفد القرى مفسد للدين والحسب

وله أيضا فيهم :

يا عقب يا بن سنيع ليس عنـدكـم
مأوى الرفاق ولا ذو الراية الغادي

يا عقب يا بن سنيع بعض قولكـم
إن الوثــاب لكم عنــدي بمـرصـاد

أنت جزمت أن العرينات من الرباب حينما قلت عرنة تميم , والرباب لم يذكر احد من علماء النسب المتقدين أن من نسلهم عرينة نعم لدينا عرينة ولكن النزاع هل هي عرنة تميم أم بنو عرينة من هلال بن عامر بن صعصعة كما نص على ذلك الهجري في روايته عن العريني الهلالي في كتابه النوادر والتعليقات اذا يوجد لدينا عريني هلالي وهذه حقيقة لاينبغي تجاوزها أوغض الطرف عنها

الهلالي

هلا وغلا فيك اخوي عبدالعزيز بيننا ولي تعليق بسيط على كلامك السابق والله يا اخوي ماجينا ندور لكم من باب المفاخره بكم انتم ونعم ما نقول شي تميم ليست بناقصه لنبحث لها عن من نفاخربها ان خلق الفخر فقد خلق لتميم ولايهونون باقي القبايل ولكن ماقصدته هو التوضيح لك والتصحيح لما رايت من التباس الامور لديك ولكي اوضح لك الصحيح وابطل لك الخطأ ملحوظه على الطاير : ولاتزعل أخوي عبدالعزيز تبقى تميم كالأم الحنون لاتزعل ابداً على ابنها ولا تتبرء منه مهما عق بها فهل رأيت أرئف وأحن من الأم على ابنها ولك مني جزيل الشكر

مجنى حميد

أخي الكريم انت بنفسك ذكرت " عرنة تميم " في ردك على الاخ سداح تميم الذي هذا نصه : أليس هذا قولك ؟ فكيف تعيب علي قولا انت قائله !!! هدانا الله و إياك . ولماذا تجزم أنه متقدم . عرينة هذا هو الجد السابع للشيخ إسماعيل بن رميح بن جبر بن عبدالله بن حماد بن عريض بن محمد بن عيسى بن عرينة ( رحمه الله ) و هو من أهل القرن العاشر . اذن فعرينة من أهل القرن السابع . مثلا حديثة جد آل حديثة تقريبا من نفس الجيل و لكن لم تذكر كتب النسب المتقدمة اسما مشابها له في بلعنبر ، اذن هل ننفي آل حديثة من بلعنبر !!!!!!!! هذا لعمر الله قياس فاسد ! أرجو أن تبين رقم الصفحة و العبارة كما هي في الكتاب دون اختصار او تصرف ، لانني لم أجد ما ذكرته . شاكرا لك سعة صدرك . اخوك ابو عبدالعزيز

عبد العزيز الحمد

يابني تميم متى سوف تسكتون هذه الافواه التي تنعق والتي لم تتورع عن سبي وشتمي ليس هنا فقط بل على الرسايل الخاصة انا اجد الذين يكيلون الشتم لي ليس لهم من المشاركات الا القليل وبعضهم لم يشارك الى في هذا الموضوع فقط . هل هيا خطة استفزازية يفعلها البعض لكي اترك الموضوع طبعا ان اوجه الكلام للعقال متل الاخ تركي ومجني حميد وسداح تميم
اما انت يا ابن رميح العريني نعم انا اتكلم عن جميع العرينات سوا ال شوية او غيرهم فقد وكلوني بذلك وانا تكلمت مع ال شوية في هذا الموضع من عدة ايام اما مايخص عائلتي فقط فهذا شي مفروغ منه وانا اريد احد من العرينات يجي هنا ويدخل باسمه الحقيقي كما فعلت ويقول يابن حمد لاتتكلم عن عائلتي هذا سوف اتكره جانبا . الشاعر عبدالعزيزال حمد العريني
الاخ العزيز مجني حميد في قولك أخي الكريم انت بنفسك ذكرت " عرنة تميم " في ردك على الاخ سداح تميم الذي هذا نصه : والذي قلت انا فيه سابقا المشاركة الأصلية بواسطة عبدالعزيز الحمد الاخ العزيز سداح وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته... ثم اريد ان ابين لك نقطه مهمه وهيا ان هناك اناس في العرينات وانا لن اذكر اسماء عوائلهم لكي لا ادخل نفسي في متاهات هم من كان يسمى بعرنة تميم لانك اذا سالته من اي فروع العرينات تجده لايعرف وهذا ليس شرط لكن هذه العائلة انا متاكد انهم من تميم اصلا اول شي لقدم زمان تحضرهم....
الاخ العزيز مجني حميد كلامي هنا لايخالف شي مما قلت نعم انا مازلت اقول انا هناك اسرة في رغبة تكتب العريني السبيعي في البطاقة الشخصية وانت لو سالتهم لقالو نحن سبعان و المشهور والمعروف عند الجميع سوا العرينات او غيرهم انهم من تميم كما اني لم اجزم انهم من عرنة تميم وهذا قولي اخي الكريم عندما قلت انا ( ثم اريد ان ابين لك نقطه مهمه وهيا ان هناك اناس في العرينات وانا لن اذكر اسماء عوائلهم لكي لا ادخل نفسي في متاهات هم من كان يسمى بعرنة تميم لانك اذا سالته من اي فروع العرينات تجده لايعرف ( وهذا ليس شرط لكن ) هذه العائلة انا متاكد انهم من تميم اصلا اول شي لقدم زمان تحضرهم... ارجو ان تنتبه لما وضعته بين الاقواس والذي قلت فيه ( وهذا ليس شرط لكن ) وكذلك انا لم اقول انهم من الرباب انا قلت من تميم فما الشي الذي خالفت فيه اقوالي السابقه نعم يوجد هناك عرنة تميم وانا ذكرت ذلك ولم انكر ذلك فماذا تقصد اخي الكريم وما الذي لفت انتبهاك اما باقي الردود تجدها انشاء الله قريبا تحياتي لك على كرمك وسعت صدرك وياليت الجميع يحذو حذوك اخي العزيز اخوك عبدالعزيز ال حمد وقياس العرينات على ال حديثة قياس فاسد أيضا ذلك أن ال حديثة ينتسبون حتى يومنا هذا الى بني العنبر بن عمرو بن تميم والأصل أن العرب مأمونة على أنسابها فننسبهم الى بني العنبر تبعا لقولهم ولا حاجة لأن نجدهم في كتب النسب المتقدمة أما العرينات فينتسبون الى سبيع وليس هذا قولي منفردا بل أمراء العرينات ال شوية ينفون بشدة نسبتهم الى تميم وكذلك شعراء العرينات قديما وحديثا لاينتسبون الا الى سبيع والأصل أن العرب مأمونة على أنسابها فننسبهم الى سبيع تبعا لقولهم على نحو مافعلنا مع ال حديثة ولانخرج العرينات عما ينتسبون اليه الا ببرهان كالشمس ولايهمك انظر التعليقات والنوادر / دراسات ومختارات - القسم الرابع : النسب0 ترتيب حمد الجاسر والنص هو : ( قال العريني من هلال : شحبت فضم الحاء )الصفحة 1824

النجدي

يا عبدالعزيز الحمد انصحك ماتستفز بني تميم عليك وأنا استغرب منكم تركه يرتع ويلعب في منتديات بني تميم على هواه لو ذهبنا الى منتديات سبيع فثقواانهم لن يسمحوا لنا بالحديث على هوانا مثلما سمحنا له يابن حمد اذا كنت تتوقع انك تأثر علينا بالكلمتين اللي انت حافظهن فحط في ذهنك اننا اثقل الامة على الدجال افهمها

وجعان الراس

وفقك الله ياابن العم المقلع التميمي نحن معك في الرأي كلامك مقنع لايدخله ولايخالطه شك . ووالله ثم والله أنك أستطعت أن تكشف ما أضمروا وأنا اطالبك بتأليف كتاب ونحن ندعمك حتى يكون مرجع ورداً لمن أراد التزوير وأن تورد كلامهم الضعيف في هذا الكتاب وتورد ردك القوي فيه . سلمت لتميم وحياك الله أيها الفارس . والله يكثر من أمثالك فينا .

ابن رميح مدير منتدى العرينات

الأخ الفاضل عبدالعزيز الحمد العريني العرني التيمي الربابي اصلا السبيعي حلفا انا عريني عرني تيمي ربابي ابا عن جد ولو ذكرت لك عائلتي لسكتت افواهك ولكن ذكرها الآن لا يفيدك ولا يفيد الموضوع بأي معلومة , فأرجو منك ان لاتتهم احد بالكذب فأنت لاتعرفني ولو عرفتني لسكت . فأرجو ان يكون حدود نقاشنا في صلب الموضوع ولا تتفرع في اسئلة اخرى لا تفيد الموضوع فنحن نبحث عن الحقيقة ولا نبحث عن مسمى العائلة . وانت اقفلت موضوع هام في منتدى سبيع منتدى التاريخ والأنساب نفس موضوعك هذا فلماذا اقفلتة لااعلم علما بأنني كنت اناقش الموضع مع الزملاء في المنتدى عن نسب العرينات وثور بشكل علمي وتاريخي بعد ذلك انت اتيت وبكبسة زراقفلت الموضوع ارجو منك فتح الموضوع ليتسنى تكلمة مناقشة الموضوع مع الزملاء في المنتدى فنحن نبحث عن الحقيقة , فأبناءالعم هنا تميم لم يقفلو موضوعك هذا ويناقشونك بأسلوب تاريخي وعلمي دقيق . وايضا انت قلت يجب المشاركة بالأسم الحقيقي والله غريبة منك انت تبي تتحكم في اختيار الاعضاء لأساميهم انهم لازم يجون منتداك ويسجلون بأسمة الحقيقي ولا ابقفل موضوعة شي غريب منك ؟ ارجو منك تفهم الامور ووضعها في نصابها . شاكر لك اخوي اخوك العريني العرني التيمي الربابي اصلا السبيعي حلفا

عبدالعزيز الحمد

ابن رميح العريني العرينات نعرف حميتهم لبعض ونعرف كيف يتعاملون مع بعض فانت منذ اول مرة شاركت كان لك كلام ثم في اخر االنقاش قلت انك عريني اما مطالبتي ان تشارك باسمك الحقيقي فهذا من حقي مادام انك تتدعي انك عريني وانا لو كنت اخشى احد لما شاركت باسمي الحقيقي فانا عبدالعزيز ابن حمد راعي رغبة . هل في ذلك عيب او عار فلا اظن انا عائلتك اطيب من عائلتي اوباقي عوائل العرينات التي يذكر ابناءها اسماهم الحقيقية واما عائلتك التي تدعي انها من العرينات فلن تسكت افوه احد فنحن لايسكت افوهنا الاالحق اما غيره ليس كفو لذلك اما عن اقفالي للموضوع في منتدى قبيلة سبيع فالموضوع مطروح لنقاش هنا وسبق ان ناقشناه وانا لا الوم بني تميم لو اقفلو هذا الموضوع لو كنت دخلت باسم مستعار لكن عندما
اشارك باسمي الحقيقي فهذا دليل اني ابحث عن الحقيقة والصواب وهذا ينطوي تحت النقاش العلمي المفيد تحياتي للجميع الشاعر عبدالعزيز الحمد العريني

ابن رميح مديرمنتدى العرينات

الأخ الفاضل / عبدالعزيز الحمد ( العريني ) استغربت كلامك في منتدى بني تميم وتأكيدك انني لست عريني وأنني كذاب . ولكي اكشف ادعائك وجهلك وأنني اطلب منهم تحديد موعد بأتفاق جميع الاطراف لمعرفة من انا في اجتماع منزلي يحدده المشرفين على كلا الموقعين0أما الحمد الكرام اهالي رغبة فأنت لا تتحدث بأسمائهم كما اعلم , كما انني لا اتحدث بأسم عائلتي خاصة والعرينات عامة وأنا امثل شخصي المتواضع وأطرح المواضيع للنقاش . أما اقفالك لهذا الموضوع في منتديات قبيلة سبيع فهذا دليلا على عدم تقبلك النقاش والخوف من ايضاح الحقائق المتوفرة ولكن الشمس لا تحجبها الغربال فلو نطقت جبال وصحاري رغبة خصوصا والوشم وسدير عموما لعرفت الكلمة الفاصلة في نسب العرينات , ولكن بحمد الله هذا النسب حفظ في الصدور وكتب العلماء مخطوطاتهم ووثائقهم تحيااتي اخوكم العريني التميمي اصلا السبيعي حلفا

عبدالعزيز الحمد

اما انا فأمثل العرينات كلهم ولم اكتفي بذلك فأنا اتصلت بالكثير من العرينات اهل القصيم واهل الحسي واهل رغبة ووافقوني وقالوا انت مفوض عنا في ذلك وهذا ماقله لي الشيخ عبيد بن شنوف ابن شوية قبل ايام قليلة وكذلك ما رد به الاخ قوقس في منتدى المليحي ويمكنك الاطلاع علية وانا في انتظار ماقلت وليكن قريبا وفي اي مكان تريد وانا لست مجهول الكل يعرف من اكون واين اسكن وان كنت ترغب خاطبت ال شوية ليكون اجتماعنا بك في منزلهم لانهم هم زعماء القبيلة انتظر ردك في اسرع وقت

ابن رميح مديرمنتدى العرينات

الآخ عبدالعزيز الحمد ( العريني ) اشكرك على دعوتك لي لحظور الأجتماع وأنا اقبلها مبدئيا ولكن حسب شروطي اللتي ذكرتها لك في ردي السابق وهو حضور مشرفين او مشرف من منتدى بني تميم لتحديد وتنسيق المكان والزمان الذي نجتمع فية لكشف ما ادعيتة عني بأنني كذاب ولست عريني , كما ارجو حظور الأخ ابن خثلان . وهذه الليلة كنت في مناسبة ما وأجتمعت بعدد من العرينات اهالي رغبة وهم آل فليج وآل راشد وأل يحيي وآل منصور وآل حسين وتناقشنا في هذا الموضوع وكانت وجهات النظر متقاربة . تحياااااتي العريني

المقلع التميمي

إلى هالحين ماشفنا من الحمد أي فائدة من هالموضوع ولا طلع بأي نتيجة , ونصيحة تترك هالمواضيع , وتخليك بالشعر أحسن لك : اسمع :

خل القلم واكتب في الشعر احسن لــــك
كلمتك ياجاحد ماهيب مسموعــــــــــــــــــة

هذا النسب محفوظ من قبلي وقبـــــــلك
والحر ماياخذ بكذبه موضوعــــــــــــــــــــــة

يوم انك بديوي ( حافي ) على رجلــــــك
كنا في علم الأنساب موسوعــــــــــــــــــــــة

ماهوب حنا اللي نطرد ورى أصــــــلك
راس التميمي من عرفناه مرفوعـــــــــــــــة

داخل علينا مترززن باسمــــــــــــــــك
حاذر! ترى شتم التميمي ممنوعــــــــــــــــــة

ياشويعر السبعان ياجاحد لاهــــــــلك
لو تبتل ( تهذري ) كلمتــــــــــك مقطوعــــــــة؟

يابن حمد ياللي كذّبت في حرفــــــك
لو تملي القرطاس! صفحتك ممزوعــــــــــــــة

عرق التمايم عرقٍ يرزح بعرقـــــــــك
كل الصفات الشامخة فينا مجموعـــــــــــــــــة.

واذكر نبي قال عن دجالِ بعــــــــدك
منهو اللي بياقف؟ ويكف الناس من روعــــة.

لو مابقى لك شي عندنا لاصلـــــــــك
باعدها حنظل من الروض مقلوعـــــــــــــــــــة

خله كلامي في شوفك وفي سمــعك
وحطه براسك مثل الغرس مزروعـــــــــــــــــة

معلقة المقلع التميمي

الهلالي

اخواني إدارة ومشرفين منتدى بني تميم الموضوع اشوفه زاد عن حده الاخ عبدالعزيز من اليوم يغلط وبعد كل غلطه يقول استبيحكم عذرا ومعليش اعذروني ترى ماصارت شي زاد عن حده ترى تعبنا وحنا ساكتين ولا تخلون كرم الضيافه يقلبكم على عيال عمكم واطلاق العنان له يقول ماشاء بس يذيلها بعبارة اسف وانتم طايرن بالعجه لانه اعتذر وان ما وقفتوه عند حده ترى برد عليه مع كل زله له ولو خسرت عضويتي بس ما ارضى اشوف أحد يغلط على عيال عمومتي سواء باللمز او بالعباره الصريحه سواء كان المقنع او ابن رميح او غيرهم من الاعضاء وحط بالك ياعزيز ان كلمة كذاب تعتبر سبه وتعلم تنقى من الكلام اطيبه وارقه لكي تكسب القلوب بصفك . فارجو منكم عيال العم من ادارة ومشرفين التنبه لمثل هالنقاط ومازال فينا من الحلم ما لو وزع على العالم لكفى وزاد بس كل شي له حدود والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبدالعزيز الحمد

ابن رميح مدير منتدى العرينات لا أدري سبب الخوف والمماطلة من ذكر اسمك الحقيقي كاملا
وأنا موافق على شروطك كلها ولكن بعد أن تبين اسمك الحقيقي وقبل ذلك فليس لك معي كلام و اسمح لي فلا اريد اي نقاش معك بتاتا قبل أن تبين اسمك الحقيقي لذلك لا عاد ترد علي و تناقشني لأني لن أرد عليك واذا تبغاني اواصل الحديث معك فبين اسمك الحقيقي مثلي وبعدها جميع شروطك مقبولة كاملة بلا أي استثناء أو قيد هذاا أمر لا أتنازل عنه والآن دعني أواصل بقية النقاش مع ال ماضي مجني حميد واصحابه الكرام ولا تحاول تشتيت النقاش الذي لزمت فيه الحجة حتى الان بنو تميم بما أجبناه عن جميع اسئلتهم ومالم يجيبوه عن ادلتنا حتى الان

الهلالي

يا عبدالعزيز انت هنا عندنا وما تتشرط علينا ليس لك الا ان تضع مالديك من اثباتات و تنتظر الردود موتتشرط بس ماالومك لقيت من تشد به الظهر عشان تسذا بديت تتشرط ومابقى الا تطرد الي مو عاجبك من المنتدى

ابن رميح مدير منتدى العرينات

الأخ الفاضل الهلالي . احسنت بارك الله فيك والأخ عبدالعزيز يتهرب من مقابلتي لكشف ادعائة بأنني كذاب ولست عريني ويشترط قبل الاجتماع معة وبحظور مشرف من هنا ان ادلي بأسم العائلة الحقيقي انا مدري وش دخل عائلتي بمقابلتة شي غريب فعلا . فأذا كنت يا الحمد جاد وتريد معرفتي حقا وكشف ادعائك الباطل لي في المنتدى نسق مع المشرفين هنا على الاجتماع بيني وبينك وبحظور احد المشرفين وانا موافق . اما ردك الأخير لي فهذا دليل على عدم جديتك في المقابلة وتهربك من كشف الحقائق وبعلم من ادارة المنتدى أرجو من المشرفين تحديد موعد ومكان للأجتماع بة وكشف حقيقتة وانا موافق . تحياتي العريني التميمي اصلا السبيعي حلفا الأخ الفاضل ابن العم تركي . انني هنا لا اتحدث بأسم عائلتي خاصة والعرينات عامة فأنا هنا امثل شخصي المتواضع واطرح المواضيع للنقاش , ولكن الاخ الحمد اتهمني بالكذب وأنني كذاب ولست بعريني , فاذا كان هو قد كلمتة هذه اريد منة ان نجتمع بة بحظور مشرف او مندوب من منتدى بني تميم لكشف ادعائة واتهامة لي بأنني كذاب ولست بعريني . اما بخصوص الاجتماع فأنا ارى والرأي لكم ان يكون هناك اجتماع واحد فقط يكفي ولكن بحظور مشرف او مندوب من منتدى بني تميم وانا موافق على المكان ولكن الذي يحدد وينسق الموعد والمكان هو ادارة المنتدى بعد التنسيق والتفاهم طبعا مع الأخ الحمد ومعي انا , وذلك لكشف حقيقتة وادعائة الكاذب لي . تحياتي لكم اخوكم العريني التميمي اصلا السبيعي حلفا

عبدالعزيز الحمد

نقض التحالف المزعوم بين العرينات وسبيع التحالف المزعوم بين العرينات وسبيع أتعجب عندما يقول أحدهم ان العرينات من تميم ودخلوا للحلف في سبيع ما سبب هذا الحلف ؟ وهل هو قديم ؟ ومتى تم ؟ لماذا نجد النواصر وبني العنبر والعناقرة وغيرهم يكتفون بعددهم ولايدخلون مع قبائل نجد بالحلف ؟ لماذا العرينات وبنو ثور وحدهم هم الذين حالفوا من بين سائراهل نجد ؟ اذا كان العرينات أرادوا أن يتقووا بالتحالف فلماذا لم يحالفوا الوهبة أو النواصراوالعناقرة أوال حديثة أوغيرهم من المجاورين لهم في الديار ؟ كيف يجوز عقلا أن أكون في رغبة وأقول مثلا اني مع قبائل القصيم بالحلف ؟ فمماجرت به العادة ان الفئة القليلة اذا اضطرت للحماية فانها ربما تدخل بالحلف مع القبيلة الكبيرة فتدخل في ديارها وتمتزج بها فلا يقول اني مع قبائل القصيم بالحلف الامن كان في وسطهم والعرينات مذكورون في قرى نجد منذ القرن العاشر بصفة مستقلة فمتى كانت هذه الديار ملكا لسبيع بل متى كان لسبيع ذلك النفوذ والسطوة في نجد وهم أصلا من أهل رنية والخرمة بالحجاز والذين في العارض منحدرون أصلا من الوديان رنية والخرمة وكان الأولى بالعرينات أن يحالفوا القبائل الكبيرة مثل شمر أو قحطان اومطير فسبيع قبيلة لم تكن بالكبيرة فلماذا اختارها العرينيون للحلف ومما كانواخائفين ؟ اسئلة كثيرة تبين بطلان هذا الحلف المزعوم

ابن رميح مدير منتدى العرينات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة نــداء عــاجل اخواني الافاضل ابناء العم تميم . اعضاء ومشرفين وادارة انا اطلب برد الاعتبار من هذا الحمد الذي طعن في نسبي واتهمني بالكذب وأنني لست بعريني والاخ المشرف عمرو الندى حذف كلامة في ردودة السابق لي الذي يتهمني بالكذب ويا أخ المشرف عمرو بالعكس نحن لم نخرج من صلب الموضوع فهو يتهرب من مقابلتي على الطبيعة وذلك لكشفة وأدعائة الكاذب بأنني لست بعرني تيمي ربابي والأخوان ابناء العم هنا بعض المشرفين اتو وايدو كلامي لمقابلتة وكشف نوايا طرحة لهذا الموضوع الذي ينسب العرينات اصلا لسبيع والا فهم من الرباب ابناء عم تميم فجحد اصلة انة من تميم انا اطلب بكشف الحقائق ورد الاعتبار لي ولي ابناء العم تميم وللعرينات الذي حرف في نسبهم فهو الآن يتهرب ويريد قفل الموضوع والهروب من المنتدى عندما رأى ان موضوعة لم يتقبلة احد حيث أقفل نفس الموضوع هذا في منتديات قبيلة سبيع وانا مشارك فية بأسم @العريني@ وهذا دليل على عدم تقبلة النقاش والخوف من ايضاح الحقائق المتوفرة ولكن الشمس لا تحجبها الغربال فلو نطقت جبال وصحاري الوشم وسدير لعرفت الكلمة الفاصلة في نسب العرينات ولكن الحمد الله هذا النسب حفظ في الصدور وكتب العلماء مخطوطاتهم ووثائقهم لذا اوجة نداء للأدراة بكشفة ومواصلة الطرح معة هنا وعدم اقفال الموضوع لأنة لو تم قفل الموضوع لخرجنا بدون فائدة بعد كل هذا الردود والطروحات . تحياتي لكم اخوكم ابن رميح عريني تميمي اصلا سبيعي حلفا

وليد سبيع

معلقة المقلع التميمي صح لسانك والله يالمقلع والله انك شاعر ويعجبني فيك النخوة على قبيلتك ولو انهم متفرقين هالايام ونعم والله ببني تميم الحضران أهل نجد جيراننا وترانا نعزكم ونقدركم ولنا قرايب منكم وعيال عم . بس انا مافقع سبدي إلا عبدالعزيز الحمد العريني الحضيري مدخل خشمة بالقوة على سبيع وحنا و سبيع حاطنا على جنب يفتي في نسبنا ويحط هذا ويقلع هذا حنا ندري انك سبيعي وندري ان العرنة من سبيع بس انتم حضران نسبكم ياقربه للحضر وانتم في نجد مع بني تميم يوم حنا بالخرمة ورنية قبل لانجي صوب نجد والى هالحين عيال عمنا برنية والخلاف موجود بالانساب وسبيع بها خلاف عليكم وبعضهم حطوكم سبعان وبعضهم حطوكم من قبيلة ثانية وكل قبيلة لها خلاف وهذا مايعني انكم منتب عيال قبايل الا ونعم فيكم وحنا ناخذ منكم وتاخذون منا ونناسبكم ونعدكم من سبيع بالحلف واللي اعرفه ان عيال القبايل أحرار سواء تميمي ولا نفيعي ولا مطيري محدن احسن من احد واذا لتميم عز فترى سبيع لها عز وقد حاربنا وغزينا مع الملك عبدالعزيز الله يرحمه رجاء يا عبدالعزيز الحمد تراك محسوب علينا وبيض وجيهنا ولا تسودها مع عيال القبايل واذا انت ماتقدر تفتي بالنسب خل غيرك يفتي وانا اقولها والله ثم والله ونعم ببني تميم الشيوخ هل الكرم والنخوة ديارهم حنا ابخص بها اهل سدير واهل الوشم واهل المحمل والقصيم بقلب نجد تاريخهم كبير وعوايلهم كبيرة كلهم طيبين وصيت عوايلهم غطى على صيت قبيلتهم ويستحون من ظلهم ويخافون من الله مايردون الفقير ولا يوذون الجار وعارفين حقوقهم انا اشهد انهم من اطيب اهل نجد . وسلامتكم

ذيب الغضا

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إلى إخواني الكرماء من أبناء القبيله وبختصار بالنسبه لقبيلة العرينات وبني ثور العريقه إذا كانو نازعين من الرباب ودخلو في سبيع خلاص مالكم ومالهم هم يعدون قبيله سبيعيه حتى ولو ثبت منهم أنهم ربابيين يبقون سبعا0 إذا لم تتطابق ألأراء هم وشأنهم0أمابالنسبه للدم والعادات وأكرر الدم فمن حيث سكني في مدينة عنيزه التي يسكنها الكثير من تميم وسبيع فلو تجيب أجنبي يخرج لك ملامح التميمي عن السبيعي مع أن بعضهم متصاهرين حتى الطباع والعادات بل أن وهوب حرب أو الجبلان أو حتى بعض الدياحين أقرب لنا في الدم منهم0مع تحيات أخوكم الباهس ذيب الغضا والهور والجبل

المقلع التميمي

أشكرك ياوليد سبيع ( وياليت الحمد يفهم كلام ) بس عندي نقطه بسيطة ياوليد سبيع . انت اولا من أي فخذ في سبيع ؟ ثانيا لوقلنا ان أصلك من بني تميم ( من الرباب ) وش راح تكون ردة فعلك بصراحة وبدون لف ولا دوران ؟

وليد سبيع

والله يابن العم بقولك الصحيح انا ماني من العرينات ولا من ثور بس لو قالوا ان اصلي من بني تميم فهذي الساعة المباركة بتأكد من اي فرع انا منهم وعلى طول بعزمهم واحط الذبايح والله يعينهم علي بالديون والطلايب وان ضاقت بي الدنيا أواحتجت شي فانا ولد عمهم ومهوب مقصرين معي بالفزعة وانا اخبرهم عيال فزعات اما سبيع بصير معهم وهم اهلي اللي ربيت وياهم وهذا اللي عندي . وترى ياولد العم اللي يجحد اصله عندنا يالبدو ماله اصل .

عمرو الندى ابوماضي

كان عندي اليوم رجلا من اسرة الرميح اهل العطار وسالته عن العرينات , واخبرته بأن الموضوع مطروح للنقاش في المنتدى فقال : نحن نعود الى تيم , ومن قال انه سبيعي فقد اصاب ومن قال انه تميم فقد اصاب , لان العرب كانت عندما تتحالف لاتتحرج ان تنتسب الى القبيله التي تحالفت معها , فسالته من اين اتيتم بالمعلومه عن حلف العرينات في سبيع , فقال من ابن بسام وهو الاوثق بين النسابين , وقال ان عنده مخطوطة ابن عيسى وكان يريد تحقيقها ولكن وجد صعوبة في قراءة الخط الذي كتبت به , ووعد بتزويدي بها , وقال ان الكثير من كتب النسب نقلت عن ابن عيسى كما اضاف ان الحقيل ذكر ان جدهم من تميم ولكنه عاد في نفس الكتاب وقال انهم من سبيع ولذلك فهم لايعتدون بالحقيل....والله اعلم

مجنى حميد

اقتباس المشاركة الاصلية عبد العزيز الحمد ولايهمك انظر التعليقات والنوادر / دراسات ومختارات - القسم الرابع : النسب0 ترتيب حمد الجاسر والنص هو : ( قال العريني من هلال : شحبت فضم الحاء )الصفحة 1824أخي عبدالعزيز النص الذي وجدته هكذا : قال العزيني ( بالزاي ) : " من هلال شحبت " فضم الحاء . وهذه نسخة دار الرشيد بتحقيق حمود الحمادي . فبناء على ما في هذه النسخة ، استدلاك بهذا الشاهد باطل لسببين :1) الاسم : العزيني ( بالزاي ) و ليس العريني ( بالراء ).2) عبارتك التي أوردتها أدخلت فيها كلمة " من هلال " التي هي جزء من الشاهد لتجعلها جزء من اسم صاحب القول . فان قلنا للجهة الاولى مخرج ، و هو ان تكون الراء صحفت الى الزاي ، فان الاستدلال باطل لكون العبارة الصحيحة { قال العريني} وليست { قال العريني من هلال }. و بالنسبة لسؤالك الاخير فسآتي عليه ان شاء الله ، و لكن بعد أن توضح موقفك من هذا الاستدلال الباطل .

عبدالله ابن الحلال

الأخ الكريم / عبد العزيز الحمد .. انا لم اتباع هذا الحوار الطويل من اوله ولكن رأيت بعض ردودكم وتعليقاتكم فأقول مستعيناً با الله لك ولأبناء عمي من تميم .. إذا كنت تمثل بطون العرينات وبني ثور واعتمدوك وكذلك اتفق نسابتكم على ذلك فلا يحق لنا نحن بني تميم ان نلزمكم ونقول غصب انتم من تميم فلعل سبيع افضل لكم ولا ادري لماذا يصر البعض هنا على دخلوكم في قبيلة بني تميم مع رفض اكثريتكم للدخول فيها...هل لأن منكم نبي او ما ادري لماذا ؟ هل وهل وهل.....وانا كلمت ابن العم الكريم النسابة / ناصر البكر التميمي فأفادني بأن شجرة بني تميم والتي هو عاكف على إخراجها وتعديلاتها الأخيرة وقد عمل فيها لمدة خمس سنوات وطلبت منه ان يزال اسم العرينات وبني ثور فنحن مستغنين ولله الحمد ومالان ومالا المشاكل وعدد بني تميم ولله الحمد يزيد على الستين مليون !! كما في آخر تعداد لأحد المنظمات العالمية فليس لدينا نقص حتى نتكثر بكم !! والي طلع منع طلع ! وافادني بإنه بإذن الله سيزيل بطون العرينات وبني ثور من الشجرة....واتمنى من الأخوان الكرام اقفال الموضوع لأني اعتقد انه اشبع طرحاً ولعلة يغلق وينقل لمنتديات قبائل العرب...

مجنى حميد

الاخ العزيز عبدالله التميمي وفقه الله . اذا كان في جسمك عضو يؤلمك وقال لك الاطباء ان قطعته سوف يزول الألم و لكن جسمك سوف يكون ناقص عضو ، و ان صبرت عليه و عالجته فسوف يلتئم . فأيها تختار . صحيح قبيلة تميم كبيرة و عظيمة ، و لهذا السبب لا يحق لكائن من كان ان يشطب احد من بطونها و عشائرها بمشاركة في منتدى أو بجرة قلم . لان قبيلة الملايين لا يمثلها واحد !!! مشاركاتنا هي لبيان الحق للاخ عبدالعزيز ، و كذلك للقضاء عل هذه الشبهة نهائيا . كذلك باقي العرينات الكرام ممن يرون انهم يرجعون الى تميم في الاصل لهم حق علينا ، ولن نؤاخذهم بسبب التباس الامر على واحد منهم .

عبد العزيز الحمد

يبدو لي أنك لم ترجع الى النسخة التي حققها العلامة الشيخ حمد الجاسر وقد ذكرت لك رقم الصفحة والنص التعليقات والنوادر / دراسات ومختارات - القسم الرابع : النسب0 ترتيب حمد الجاسر والنص هو : ( قال العريني من هلال : شحبت فضم الحاء )الصفحة 1824نعود الى نسخة حمود الحمادي فأفيدك بأنها مسروقة وممسوخة من كتابات الشيخ الجاسر يعني نسخة الجاسر هي الأصل للنسخة المسروقة قال العلامة الجاسر : ( اتصل بي أحد الأخوة العراقيين طالبا اطلاعه على مصورتي النسختين فقدمتهما لع مع نسخة من الكتاب الذي ألفته فما كان منه - سامحه الله - الا أن سطا على جميع ماتحدثت به عن الهجري واضاف الى هذا انه عبث بما حوته المخطوطة المصرية من الكتاب عبثا أوضحت جوانب منه في مكان اخر0) لذلك فأنتا لا أعول الا على طبعة الشيخ حمد الجاسر وادع الطبعه العراقية المسروقة المشحونة بالاغاليط الكثيرة

ابن رميح مدير منتدى العرينات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة لقد اطلعت على طرح الأخ الفاضل عمرو الندى وهو طرح هادئ ومتزن ويتوافق مع اراء اغلب العرينات وكما اعلم ان أسرة الرميح اهالي العطار من المطلعين والعارفين بنسبهم وما ذكروة لك سمعتة من بعض اعيانهم الذين انتقلو الى رحمة الله منذ اكثر من ثلاثين سنة وللأستزادة في هذا الموضوع يمكن الرجوع الى ابناء الشيخ العلامة حمد الفارس رحمة الله بصفتهم من احفاد الشيخ اسماعيل بن رميح فلديهم بعض الوثائق و المخطوطات الهامة بحكم ان والدهم رحمة الله كان عالما يشار الية بالبنان وتخرج على يدة عدد من علماء هذه البلاد وكان أمين بيت مال المسلمين في عهد المغفور لة باذن الله المؤسس جلالة الملك عبدالعزيز كما اخبرني احد وجهاء الرميح انهم عثرو على مخطوطة هامة للشيخ اسماعيل الرميح تسمى في كتب التاريخ ( التحفة ) وسيقوم باذن الله بتحقيقة ونشرة , وفية نسب الشيخ بخط يده . كما ان الشيخ احمد بن يحيى احد احفاد الشيخ اسماعيل ذكر نسبة بخط يدة انة من بني تيم من الرباب كما ذكر الشيخ ابن بسام في كتابة علماء نجد والشيخ حمد الجاسر في تعليقة على نسب الشيخ والمنشور بجريدة الرياض عام 1419هـ . وكنت عازما على عدم العوده والتعليق على ما ذكرالاخ الفاضل / عبدالعزيز الحمد بسبب المثل الشعب الذي يقول ( تنفخ في قربة مشقوقة ). الا انني اقول له وانا والله صادقا انني احبة في الله وكنت أرغب في الاجتماع به بعد اتهامي بالكذب ليعرفني الا ان شروطه المسبقة اضاعت علية هذه الفرصة الذهبية وعلى كلا فأنني هنا اعلن تسامحي عن ما صدر بحقي منه وكما يقول المثل الشعبي ( ان طمنتها في اللحية وان رفعتها في الشارب ) والحقيقة انني استغربت دفاعة المستميت لنفي هذا الحلف وبحثت عن الاسباب فوجدت ان السويسة احد هذه الاسباب فهو يأتمر بأمره وتوجيهاتة ولكن يأخي قد يكون له بعض العذر في نفي هذا الحلف والاصرار على انة سبيعي اصلا لا حلفا لأسباب قد تجهلك ولكن نحن نعرفها من خلال مساكنهم ومن يجاورهم واخيرا اهمس همسة في أذن اخي الحمد ليخبرني بصفتة من اهالي رغبة عن ( فيد عويس ومويس ) في رغبة وما هي قصتهم لعلة تتضح له بعض الحقائق . وفي المره القادمة سأعود لمناقشة ما طرحة الآخ عبدالعزيز الحمد من اوهام على نفي هذا لحلف . والله يوفق الجميع تحياتي لكم اخوكم ابن رميح

اقتباس المشاركة الاصلية عبدالعزيز الحمد

ولاهمني هرج الهبيل المجلي
= اللي يشابه في الردى نافخ الكير

اشوف في صدره من الحقد سل
= بوم ولد بوم هفى غادي الصير

اصبح ورا الانتر يفك ويحلي
= ويوم الشدايد يطلق الساق وينير

الكلب حقرانه وتركه شفا لي
= ولاشك هرجه ماسوى حفنة شعير

واليوم جا للقاف والقول حلي
= اجمع وانقص والحق الجمع تكسير

قافن سمعته دوب توه وصلي
= من قاله ابن صقية زبن المظاهير

عن واجبه راعي الكرم مايولي
= انا اشهد انه فالبلد شيخ وامير

حلو النبا ومجالسه مايملي
= مقدام ربعه في اليالي المعاسير

المقلع التميمي

لا مرحبا بك عندنا ولا مهـــــــــــلي
ياشويعر العجز ( الفقه ) كافي تزويـــــر

اقضب لسانك هنا!! ولايزلــــــــــي
البوم ولد البوم منهو ؟ قلها ياحقــــــــــــير

تميمي ( تلمزه ) هنا في محلـــــــي ؟
يامشرفين اسمعوا وش ( غمز ) للــــغير !!

بالكلب ترميها على انسان مصلـي ؟
ماتعرف اسلوم العرب ! لاخلق ولا تقدير !!

ترى لساني مثل سيفن يسلـــــــي ؟
اعقل قبل لا افجره فيك تفجــــــير !!

بابنا يوسع جمل لو ماتدلــــــــــي
بالفارة اقلع ( خشتك ) لسبيع روح ( وطـــير ) .

تراها أحسن كلمتن قلتها اللـــــي
يومك جيت تشبه بنافخ الـــــــــــــكير

كلمتن سليمتن في المحلـــــــــــي
بحطها وبخشتك نفـــــــــــــخة الكـير .

تتحاور مع ابن صقيه ومتعلـــــي !!
والله لوك الفرزدق وجـــــــــــرير

وابن صقيه في غنى عنك ياللــــي
عليه تجرح وتداويه ( بتدبيــــــــــــــر ) ؟

شعرك قديم نظمته ومملـــــــــــي
والله أقسم لك قسم جاب لي ( شخـــــــير ).

شعر البداوة انتها وقته مولـــــي
حنا في وقت( مذهلة )وشعرك يبي تطــوير.

أحب انا هالقافية والوزن سهلي
اللي دايم تنتهي با(اللي) وبـــــــل(أيــــــــر).

يقول لي جزل المعاني تجن لي
واقول له هذا كلام المغـــــــــــاريـــــر.

ياجعل يدك للكسر أو تشلـــــي
كفو قصيدك في جدار بطباشـــــــــــير.

أو خلها في وسط حمّامن تظلي
وشل تميم عنّها دون أي تأخـــــــير.

واللي بدى على تميم التغلــــــي
ماله كرامة عندنا ولاله اي تقــــــــــــدير.

في ثلث ساعة قلتها ولابدى لي
(إرهاق) !وسامحني إذا جاك أي تقصير.

المعلقة الثانية . والثالثة ثابته انت اللي بدى , وهذي على قدك . واقسم بالله العظيم لوتهجي تميمي بالغمز واللمز وشغل ( الحريم ) لاعلمك وشهي القوافي اللي تنصب عليك مثل القذايف في القلب , احترم نفسك وتذكر انك في المنتدى التميمي .

مجنى حميد

أخي عبدالعزيز ، فعلا لم أطلع على الكتاب بتحقيق الجاسر ولكن ماهي مصلحة الحمادي أن يعبث بالنص ؟ على كل ، تحقيق الحمادي يضع أكثر من علامة استفهام على شاهدك الذي تعتقد بسلامته من الخطأ . وإن كنت تريد رأيي ، فأنا أرجح أن النص الصحيح هكذا: { قال العريني : من هزال شحبت } فصحفت هزال إلى هلال . هذا رأيي الشخصي ، ولكن بفرض أن شاهدك الذي تتشبث به وتذكره حتي في أبياتك الشعرية صحيح وله نصيب من الدلاله ، فهناك نص يبين أن عرينة الذين في عامر بن صعصعة هم فيها بالحلف وليس بالاصل ؛ فقد ذكرالبكري في كتابه معجم مااستعجم التالي : فتفرقت بطون بجيلة عن الحروب التي كانت بينهم ، فصاروامتقطعين في قبائل العرب ، مجاورين لهم في بلادهم ، فلحق عظم عرينة بن قسر ، ببني جعفر بن كلاب بن ربيعة ، وعمرو بن كلاب بن ربيعة بن عامربن صعصعة . أهـ فهذا النص قطعي الدلالة أن عرينة التي في بني عامر بن صعصعة هم أصلا من بجيلة . منقول وانتم سالمون وغانمون والسلام .